[r_am]

Ситуация следующая: имеем здание 24х24 м, одноэтажное, с наружными стенами из шлакоблока 400 мм, со столбами 400х400 шагом 6 м под стальные балки покрытия. Внутри - стальные же стойки 6х6 м, покрытие - балки и прогоны, обрешетка деревянная и гибкая черепица. Высота стен - 3 м. Здание без подвала. Согласно эскизному проекту нужно выполнить одноэтажную пристройку к зданию - с подвалом, 2.5 м глубиной, размеры - 13х15 м. Первый этаж такой же высоты (3 м), стены - шлакоблок, покрытие то же. Условия стесненные, по генплану разрыв всего 1 м. Фундамент глубиной не больше 1.2 м (проект не сохранился, будем отрывать)
Предложение разобрать сущ. стену по длинне примыкания и выполнить новую (с нормальным фундаментом) по ряду причин не проходит. Имел кто-нибудь опыт решения?
Насколько возможно такое - выполнить шпунт, скажем из двутавров шагом 1-2 м на глубину 5-6 м, по мере разработки котлована заполнять досками?

[Lamer Inc..]

Насколько возможно такое - выполнить шпунт, скажем из двутавров шагом 1-2 м на глубину 5-6 м, по мере разработки котлована заполнять досками?

- позволю себе в силу собственной необразованности считать это ноу-хау. Тогда Вам, возможно, потребуется конструктор, чтобы расчитать это ноу-хау, или, что вероятнее, для того, чтобы прикинуть нормальное шпунтовое ограждение.

[Умка]

Сообщение от r_am Ситуация следующая: имеем здание 24х24 м, одноэтажное, с наружными стенами из шлакоблока 400 мм, со столбами 400х400 шагом 6 м под стальные балки покрытия. Внутри - стальные же стойки 6х6 м, покрытие - балки и прогоны, обрешетка деревянная и гибкая черепица. Высота стен - 3 м. Здание без подвала. Согласно эскизному проекту нужно выполнить одноэтажную пристройку к зданию - с подвалом, 2.5 м глубиной, размеры - 13х15 м. Первый этаж такой же высоты (3 м), стены - шлакоблок, покрытие то же. Условия стесненные, по генплану разрыв всего 1 м. Фундамент глубиной не больше 1.2 м (проект не сохранился, будем отрывать) Предложение разобрать сущ. стену по длинне примыкания и выполнить новую (с нормальным фундаментом) по ряду причин не проходит. Имел кто-нибудь опыт решения? Насколько возможно такое - выполнить шпунт, скажем из двутавров шагом 1-2 м на глубину 5-6 м, по мере разработки котлована заполнять досками?

да валяй! только шаг уменьшить надо до 0,7 метра и смотря какие двутавры....
ах да! это НЕ ноу-хау

[r_am]

И рассчет, и конструктор - само собой, хотелось бы сперва найти принципиальное решение, мнения послушать... Ноу-хау в этой сфере не изобретаю - не моя специальность...

[Серёга - Bilder]

Цитата: Насколько возможно такое - выполнить шпунт, скажем из двутавров шагом 1-2 м на глубину 5-6 м, по мере разработки котлована заполнять досками? - позволю себе в силу собственной необразованности считать это ноу-хау. Тогда Вам, возможно, потребуется конструктор, чтобы расчитать это ноу-хау, или, что вероятнее, для того, чтобы прикинуть нормальное шпунтовое ограждение.

а где тут ноу-хау??? :roll:
Такую подпорную стеночку из двутавров и забирки из досок - студент 3-го курса посчитать в состоянии... Подвал глубиной 2.5метра, значит котлован примерно метра 3 - чего тут такого-то??? Вот если бы совсем без крепления откоса подкопать здание существующее - тут можно было бы пофилософствовать на тему "упадёт или не упадёт" и от чего зависитъ :wink:

Видел как в Москве прошлой зимой в минус30-минус40 откапывали котлован. Глубиной 7м - с вертикальными откосами - грунт суглинок/глина... Ссуть ППРа была в НЕСПЕШНОМ вскрытии котлована - чтобы грунт по мере откапывания - промерзал и держал сам себя... Мне по началу показалось что тема для БСК, и с интересом посматривал - когда же сползёт откос... Однако нифига подобного: 1.5 месяца этот котлован просуществовал - на бровке стояли и экскаваторы и бетононасос+бетоносмесители - ничего никуда не сползло... Вот так вот - учитесь!!!

[AIK]

2 r_am
А вы там случайно не на подрабатываемых территориях сидите?
Пардон конечно, но описание конструкции и предлагаемые методы как то подозрительно смахивают на бессмертный хозспособ.

2 Серёга - Bilder
Скажи что пошутил насчет промороженного котлована. Я однажды с работы уволился из-за того что меня на такое подписать хотели.

[Kryaker]

К сожалению он не шутит. Нонче популярнейший способ... У ***строя в частности... :shock:

[Lamer Inc..]

В порядке ликбеза интересует минимальное расстояние, на котором можно забить (задавить, погрузить) металлический шпунт от существующего здания по габаритам установки. (Экзотику типа Harvestera с боковым захватом шпунтины не предлагать!).

Термин "ноу-хау" употреблен иронично. Сомневаюсь, что на основании приведенных выше данных кто-нибудь (включая студента 3 курса) сможет определить дополнительную осадку существующих фундаментов, требуемую глубину погружения шпунтин, их сечение и шаг. Как минимум, надо видеть инженерно-геологическое заключение и обладать результатами обследования существующих фундаментов (хотя бы визуального).

2Серёга - Bilder
А Вы стали бы применять увиденный Вами метод?

[Серёга - Bilder]

AIK:

2 Серёга - Bilder Скажи что пошутил насчет промороженного котлована. Я однажды с работы уволился из-за того что меня на такое подписать хотели.

К сожалению - не щутка. И со слов коллег - всё чаще такое применяют, т.к. "экономия" на ограждении котлована получается сказочная.

Kryaker:

Нонче популярнейший способ... У ***строя в частности...

да-да, это был именно он, Д**строй...

2 Lamer Inc..
Про то на сколько близко можно задавить шпунт:
[ATTACH]1163931976.jpg[/ATTACH]
установка ГСЗМ-80.
По картинке видно - ось шпунтового ограждения отстоит от стены не больше чем на 0.5м.

Сомневаюсь, что на основании приведенных выше данных кто-нибудь (включая студента 3 курса) сможет определить дополнительную осадку существующих фундаментов, требуемую глубину погружения шпунтин, их сечение и шаг. Как минимум, надо видеть инженерно-геологическое заключение и обладать результатами обследования существующих фундаментов (хотя бы визуального).

- ну это само-собой разумеется! Мы же с Вами проектированием по интернету не подрабатываем :wink: А человек который за это дело возьмётся - пусть и требует всех данных для рассчёта и конструирования.

А Вы стали бы применять увиденный Вами метод?

Нет уж, не фанат я экстрима... Хотя при определённых условиях всякое возможно... :wink:

[r_am]

- ну это само-собой разумеется! Мы же с Вами проектированием по интернету не подрабатываем А человек который за это дело возьмётся - пусть и требует всех данных для рассчёта и конструирования.

Вот именно! Я же не прошу по сети и бесплатно выполнить проект, а интересуюсь что в принципе можно сделать в таких условиях, насколько сложно и т. д. Вообще говоря здание постройки 1999-2000 годов, проект был более-менее нормальный (только комплект КЖ куда-то пропал и была ли геология - неизвестно). Про то, что нужно обследование сущ. фундамента я говорил - будет однозначно, тоже изыскания... Хозспособом и вправду попахивает - заказчик жмется и ГИП ему потворствует.

[Lamer Inc..]

Серёга - Bilder!
Вам респект за ГСЗМ-80! Очень приятная вещь. Спасибо!
Я так понимаю, перенастройка клинового захвата под прокатный профиль особенной трудности не представляет?

[Vlamos]

установка ГСЗМ-80. По картинке видно - ось шпунтового ограждения отстоит от стены не больше чем на 0.5м.

Интересный механизм..А фундаментов и всякого бетонного мусора там у стены нет?
Буро...чего-нить здесь м.б. потехнологичнее?

[Серёга - Bilder]

Приведённая картинка - всего навсего один из множества примеров. Таких машин (подобных) на рынке найти можно довольно много (вот только стоят они огого сколько, по-этому лучше не покупать, а найти контору у которой ОНО есть).

Интересный механизм..А фундаментов и всякого бетонного мусора там у стены нет? Буро...чего-нить здесь м.б. потехнологичнее?

- может и есть - мне-то откуда знать Наверно какие-то изыскания там проводили прежде чем давить трубы "неизвестно куда". Буро-чегонибудь - ну так это тоже не всякий буровой станок вплотную к стенке прижмёшь... Да и вот вопрос:
Если сваевдавливающая машина задавливает трубы диаметром 200-300 мм, потом при вскрытии котлована делается забирка из досок (или ещё чего) и анкера/распорки в несколько ярусов...
А если буро-чегонибудь - то пробурили, не знаю какого диаметра - но большого не очень-то пробуришь, даже если армокаркас внутрь засунули и забетонировали - дальше не очень приятно работать... т.к. отдельностоящие ж/б столбы относительно небольшого диаметра - плоховато держат гагрузку, а стенка целая из буросекущихся свай - это уже совсем не технологично...

Кстати про технологичность: щас ссылку на сайт лень искать, но когда писал диплом - прочитал про характеристики таких машин. Время задавливания трубы диаметром до 320мм на глубину 10м - составляет от 3 до 10мин. Время на перестановку с одной точки на другую - минута + ещё минута - установка в захват следующей трубы. Так что машина довольно шустрая. Но для работы конкретно этой машины (и некоторых других) требуется устройство некоего ж/б ростверка - по которому машина будет идти как по направляющим, и держаться за него (для создания вертикальной нагрузки на вдавливаемый элемент).

Сваевдавливающие машины - это одно из самых дорогих приспособлений для устройства ограждения котлованов - и их применение очень конкретно обосновывается, так что не с потолка наверно решение принято :wink:

[Серёга - Bilder]

Я так понимаю, перенастройка клинового захвата под прокатный профиль особенной трудности не представляет?

В описании этой машинки написано следующее:

предназначена для задавливания ж/б квадратных свай размером до 250х250мм, круглых свай и труб диаметром не более 329мм, а также шпунтов всех видов и прокатных изделий габаритом не более 250х250мм.