На сварочных чертежах массу наплавленного металла счиаете или ставите какой-нибудь % от общей массы? какой?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > На сварочных чертежах массу наплавленного металла счиаете или ставите какой-нибудь % от общей массы? какой?

На сварочных чертежах массу наплавленного металла счиаете или ставите какой-нибудь % от общей массы? какой?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2012, 23:05 #1
На сварочных чертежах массу наплавленного металла счиаете или ставите какой-нибудь % от общей массы? какой?
Ilyh@
 
инженер-конструктор
 
МО
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 58

и если заказываете электроды какой % массы наплавленного металла от массы электродов?
в каком справочнике это можно посмотреть?
Просмотров: 29586
 
Непрочитано 20.12.2012, 08:10
#2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Массу сварных швов заказываем от 1,5 до 3 процентов от веса конструкции, но в основном считаем честно А про массу электродов у конструктора голова пухнуть не должна, это дело технолога.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2012, 10:34
#3
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Какой смысл в захламлении чертежа такими данными?

"На сварочных чертежах массу наплавленного металла счиаете или ставите какой-нибудь % от общей массы? какой?"
разве не понятно, что в разных конструкциях будет по-разному. ну посчитайте для пары своих конструкций вручную, посчитайте процент, и здесь расскажите.

Вообще есть, ГОСТы, которые определяют расход электрода и газа для различных швов.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2012, 10:41
#4
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


ГОСТ 2.106

В раздел "Материалы" не записывают материалы, необходимое количество которых не может быть определено конструктором по размерам элементов изделия и вследствие этого устанавливается технологом. К таким материалам относят, например: лаки, краски, клей, смазки, замазки, припои, электроды.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2012, 10:57
#5
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Еще и ГОСТ 2.316 можено посмотреть "ПРАВИЛА НАНЕСЕНИЯ НА ЧЕРТЕЖАХ НАДПИСЕЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ И ТАБЛИЦ"
Цитата:
13. Технические требования на чертеже излагают, группируя вместе однородные и близкие по своему характеру требования, по возможности в следующей последовательности:
а) требования, предъявляемые к материалу, заготовке, термической обработке и к свойствам материала готовой детали (электрические, магнитные, диэлектрические, твердость, влажность, гигроскопичность и т. д.), указание материалов-заменителей;
б) размеры, предельные отклонения размеров, формы и взаимного расположения поверхностей, массы и т. п.;
в) требования к качеству поверхностей, указания об их отделке, покрытии;
г) зазоры, расположение отдельных элементов конструкции;
д) требования, предъявляемые к настройке и регулированию изделия;
е) другие требования к качеству изделий, например: бесшумность, виброустойчивость, самоторможение и т. д.;
ж) условия и методы испытаний;
з) указания о маркировании и клеймении;
и) правила транспортирования и хранения;
к) особые условия эксплуатации;
л) ссылки на другие документы, содержащие технические требования, распространяющиеся на данное изделие, но не приведенные на чертеже.
Указывая ГОСТ на сварку на чертеже, мы тем самым отсылаем ко всем Техническим требованиям, применительно к этой сварке.
 
 
Непрочитано 20.12.2012, 11:15
#6
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Как-то зашла речь о необходимом количестве электродов на какую-то железяку. Вроде бы надо найти объём швов, поделить на объём одного электрода... Стоящий рядом сварщик спросил о размере катета шва. Сказали. Он говорит, что один электрод - это 8 см шва.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2012, 11:22
#7
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


очень познавательная история
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2012, 11:32
#8
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Студентам ПГС на 4 году обучения при выполнении курсового проекта по МК надо было в "расходе" писать и профили, и электроды. Это есть у Беленя в книжке для студентов.
Для окраски надо знать площадь поверхности всех профилей и расход краски (он значительно отличается от расхода на 1 м2 по плоской поверхности). Это должен знать студент 4 курса строительного вуза.
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Стоящий рядом сварщик спросил о размере катета шва. Сказали. Он говорит, что один электрод - это 8 см шва.
У Вас золотой сварщик. Дайте номер его телефона. Я бы всех наших конторских директоров оптом поменял бы на одного такого человека.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2012, 11:42
#9
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Студентам ПГС на 4 году обучения при выполнении курсового проекта по МК надо было в "расходе" писать и профили, и электроды. Это есть у Беленя в книжке для студентов.
Для окраски надо знать площадь поверхности всех профилей и расход краски (он значительно отличается от расхода на 1 м2 по плоской поверхности). Это должен знать студент 4 курса строительного вуза.
Раздел "Машиностроение"
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2012, 11:47
#10
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Раздел "Машиностроение"
Извините. Ну, просто у строителей такая же...
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2013, 20:46
#11
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,532
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
У Вас золотой сварщик. Дайте номер его телефона. Я бы всех наших конторских директоров оптом поменял бы на одного такого человека
А что Вас удивило? 8см - это совсем немного. Здесь дело, конечно, в катете шва и диаметре электрода. А вообще - 21 век на дворе, какие такие электроды?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2013, 21:14
#12
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


На работу выйду 9-го ссылку на норматив дам, как раз подобный вопрос в конце года решали...
По расходу проволоки и электродов.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2013, 23:10
#13
Сеченов

Проектирование
 
Регистрация: 17.08.2008
Магнитка
Сообщений: 607
Отправить сообщение для Сеченов с помощью Skype™


Ребята, интересно Вас читать.
у Вас случаем нету такой чуда таблицы, чисто для себя сколько электродов надо для разного катета для допустим 10 см. А длина будет зависить от положения шва?
Объясните молодому специалисту че к чему?
__________________
С уважением, Сеченов
Сеченов вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 00:28
#14
GarryPop

Строительство
 
Регистрация: 16.01.2005
Сообщений: 51


Справочник проектировщика под ред. Кузнецова том 1 стр. 464 - на сварку принимать 1% от веса конструкции в сборе со всеми деталями
GarryPop вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 02:11
#15
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от GarryPop Посмотреть сообщение
Справочник проектировщика под ред. Кузнецова том 1 стр. 464 - на сварку принимать 1% от веса конструкции в сборе со всеми деталями отправочной марки

В КМД,на одну отправочную марку-1% от веса.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 06:01
#16
Reka

просто конструктор
 
Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358


1. Временная инструкция о сосаве и оформлении строительных РЧ зданий и сооружений (1979):
"12.13. В графе спецификации "Вес, кгс" указывается вес одной детали, вес всех деталей и общий вес элемента с учетом веса сварных швов (заводских), который принимается в размере 1% от веса всех деталей марки."

2. СН 460-74 Временная инструкция о сосаве и оформлении строительных РЧ зданий и сооружений. Раздел 5. КМ. Чертежи КМ (1977):
"3.4. ...по технической спецификации с учетом массы наплавленного металла в размере 1 % массы профилей и уточнения массы конструкций в деталировочных чертежах (КМД) в размере 3 % массы профилей."

3. ГОСТ 21.502-2007 Правила выполнения проектной и РД МК:
"5.8.2. Спецификацию металла составляют на каждый вид элементов конструкций без учета отходов на обработку и массы наплавленного металла."
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью.
Reka вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 10:29
#17
Yaroslav

Конструктор
 
Регистрация: 05.01.2011
Киев
Сообщений: 104


1% на швы + 3% на обрезки. На чертежах КМД указывается только масса наплавленных швов, в смете сметчик еще добавляет 3% на обрезки. В расценках есть такой пунктик...
Yaroslav вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 10:42
#18
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Yaroslav Посмотреть сообщение
в смете сметчик еще добавляет 3% на обрезки. В расценках есть такой пунктик...
Особенно если сварка на машиностроительном производстве производится сварочным полуавтоматом
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 05.01.2013, 13:51
#19
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,532
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yaroslav Посмотреть сообщение
1% на швы + 3% на обрезки. На чертежах КМД указывается только масса наплавленных швов, в смете сметчик еще добавляет 3% на обрезки. В расценках есть такой пунктик...
Вы про строительные конструкции, а здесь речь о машиностроении, на некоторых деталях может быть и 0.01%, а может быть и 10%, кроме того бывают случаи ручной наплавки.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2013, 16:24
#20
Yamskoy


 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Вы про строительные конструкции, а здесь речь о машиностроении,
Да вы что... а где о машиностроении в теме написано???
Yamskoy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > На сварочных чертежах массу наплавленного металла счиаете или ставите какой-нибудь % от общей массы? какой?