Здравствуйте! Вопрос прост. Знает ли кто - есть ли в США такая глупая и бесполезная вещь как сертификация программной продукции в строительстве, и, соответственно, можно ли на предприятии с чистой совестью применять для повседневной работы специально для этого купленную абстрактную Лиру? Может там есть какие-то аналогичные нюансы - не сертификация, а что-то подобное - может там продукция из СНГ запрещена для таких нужд? Может это глупая версия, но я просто вообще не владею информацией на этот счет. Я только знаю, что чешская Atena официально там используется. А может ли, повторюсь, использоваться та-же Лира?
p.s. зачем это надо и пр. - на обсуждение не выносится - интересует только "да-нет".
Спасибо!

[tqthanh]

По существу - да
официально - нет
Прошу исправить, если не так.

Сообщение от tqthanh официально - нет

особенно интересует - есть ли некий список на подобие нашего с сертифицированной продукцией. То, что можно не американские применять - это факт - те же Plaxis, Midas, Atena, LUSAS и т.п. - там точно используются, равно как и чертежные - Tekla, Allplan и т.п.
Получается - либо можно так-же и Лиру использовать, либо все же нужна сертификация, либо еще какие-либо нюансы...

[swell{d}]

У меня пара наводящих вопросов:
1. Лира умеет выдавать отчёты на англ. языке?
2. В Лире реализованы американские нормы по армированию конструкций?
3. Лира умеет выдавать результаты армирования в квадратных дюймах на погонный фут (написал от балды, но идея должна быть понятна)

swell{d}, 1) - Точно не знаю, но скорее всего.
2 и 3) - точно "да" + сейсмика, ветер и тп - все есть
Но речь, повторюсь, не об этом.. Интересует "юридическая" сторона.

[Injener-81]

Расчетные комплексы - есть реализация норм проектирования... Американские нормы основаны на других принципах расчета конструкций, чем у нас и в Европе. По ряду позиций у них нормы гораздо жесче, чем у нас...

Сообщение от Injener-81 По ряду позиций у них нормы гораздо жесче, чем у нас...

Это понятно, хотя и не во всем я согласен - к примеру, в некоторых программах нет вообще норм проектирования (те же тяжелые CAE). Даже если бы не было американских норм - можно было бы конструктивные расчеты выполнять в Excel и т.п. Да что там, нормы, может быть вообще не планируется проектировать в США - главное - можно ли там официально СНГ-ю программу купить, платить за рабочее место налоги и т.п? Не важно, как и для чего она используется... Может кто покупал там уже? Т.е. "можно" или "нельзя" и все. Ну и если нельзя, то почему другие неамериканские программы, многие из которых (в отличие от Лиры) не имеют американских норм (тот же Plaxis) - использовать можно?

Интересует наличие именно двух "веток" запрета:
1) Сертификация или ее аналог (вряд ли наши производители в принципе в ней заинтересованы) - это один момент.
2) Какие-либо аналоги поправки Джексона-Вэника, из=за которых в США нельзя взять, да и купить украинскую или русскую программу.

[Injener-81]

Так называемые, тяжелые пакеты предназначены для расчета общетехнических задач механики, строительной физики, теории упругости, термодинамики и т.д. Поэтому их применение не ограничено, как правило, националными стандартами. Ведь не бывает, допустим, национальной математики...
Я, сомневаюсь, что на американском рынке востребованы отечественные программы. Это так же, как Мерседес и Жигули...

Сообщение от Injener-81 Я, сомневаюсь, что на американском рынке востребованы отечественные программы. Это так же, как Мерседес и Жигули...

Конечно, не востребованы. Никто не собирается там ничего проектировать и т.п.
Повторюсь, интересует исключительно "юридическая" сторона, потенциальная возможность.

[Injener-81]

Думаю, что теоретически она существует... Надо поискать информацию или сделать соответствующие запросы.

[nevelll]

господа, допустим мы в мостостроение применяем скад, но берем тока усилия, потому как туда не заложены наши нормы. так же с мидасом.
для выдачи усилий можно использовать, а вот как вы с нормами разберетесь.

Сообщение от nevelll для выдачи усилий можно использовать

Для выдачи усилий я "теоретически" мог бы и пиратскую использовать. Важно именно приобретение и зарабатывание денег "якобы" с ее помощью. Т.е. покупка и официальное, "не скрываемое" применение. Даже если я вообще ее запускать не буду.

Сообщение от nevelll а вот как вы с нормами разберетесь.

Это не имеет значения.

[fint]

Сообщение от Ал-й Знает ли кто - есть ли в США такая глупая и бесполезная вещь как сертификация программной продукции в строительстве, и, соответственно, можно ли на предприятии с чистой совестью применять для повседневной работы специально для этого купленную абстрактную Лиру?

картман знает, но что то давно не заходил. и насколько помню он где то писал, что у них главное чтобы был ясен ход расчета, а в чем считать значения не имеет

Offtop:

Сообщение от fint картман знает, но что то давно не заходил

надеюсь все в порядке... а то там заводы в Техасе взрываются...

[Alex_26]

Думаю что Vova и Pl должны знать!

[Sean Dignam]

Сообщение от swell{d} У меня пара наводящих вопросов: 1. Лира умеет выдавать отчёты на англ. языке? 2. В Лире реализованы американские нормы по армированию конструкций? 3. Лира умеет выдавать результаты армирования в квадратных дюймах на погонный фут (написал от балды, но идея должна быть понятна)

Интересно что об этом пишут на http://www.lira.com.ua/products/lira/:
• расчет на ветровые нагрузки с учетом пульсации и сейсмические воздействия по нормативам стран СНГ, Европы, Африки, Азии и США;
• конструирующие системы железобетонных и стальных элементов в соответствии с нормативами стран СНГ, Европы и США;
• возможность изменения языка (русский/английский) интерфейса и/или документирования на любом этапе работы;
• различные системы единиц измерения и их комбинации.

[engineer_a]

Написать - одно.

Сделать - это уже другое...


Можно вообще сделать версию Лиры для Штатовского рынка.

Полностью англоязычную с использованием всех расчетных процедур по их нормам.

Однако - зачем?