[Pronyra]

Добрый день, господа. Зимой в период перепада температур течет покрытие мансарды. Стропильная конструкция мансарды выполнена целиком из металла. Обследование проведенное теплотехниками показало, что тепло-, пароизоляция крыши выполнена по нормам, теплопотерь нет и образование конденсата маловероятно. Но протечки все равно образуются. Вдруг кто сталкивался с такой проблемой, буду благодарен за помощь.

[Injener-81]

Скорее, всего, у Вас неправильно выполнена пароизоляция кровли и применены для нее не те материалы...Дело знакомое.

[Pronyra]

Сообщение от Injener-81 Скорее, всего, у Вас неправильно выполнена пароизоляция кровли и применены для нее не те материалы...Дело знакомое.

в качестве пароизоляции применен изоспан В, образцы были испытаны на паропроницаемость и отвечают заявленным характеристикам, уложена тоже правильно

[jenya813]

Как расположен утеплитель? Поверх стропил или внутри между стропил

[Pronyra]

Сообщение от jenya813 Как расположен утеплитель? Поверх стропил или внутри

в качестве стропил швеллер 200 мм, минвата уложена следующим образом-100 мм между стропилами, 50 под.

[иваниваныч]

Сообщение от Pronyra Вдруг кто сталкивался с такой проблемой, буду благодарен за помощь.

Сплошь и рядом. Обычно неграмотные строители путают паро- и ветро-защитные плёнки и меняют их местами. Пароизоляция должна стоять под утеплителем и не пропускать ничего в его толщу. Поверх него должна стоять паропроницаемая ветро-гидро-защитная мембрана, которая из утеплителя должна пропускать водяные пары, а внутрь него ничего не впускать. Если поверх утеплителя кладут непроницаемую пароизоляцию, то вся влага тормозится в нём, конденсируется и стекает обратно через швы. Поскольку малое количество водяных паров через пароизоляцию всё же проникает (через дырки, швы, крепёж). Ещё вариант - неправильно уложили ветрозащитную плёнку (многие надо укладывать с зазором в 50 мм от утеплителя).

[jenya813]

Сообщение от Pronyra в качестве стропил швеллер 200 мм, минвата уложена следующим образом-100 мм между стропилами, 50 под.

Плохое решение. Я думаю не хватает 50мм под швеллером образуется мостик холода.Течет у наружной стены?

[Pronyra]

Сообщение от иваниваныч Ещё вариант - неправильно уложили ветрозащитную плёнку (многие надо укладывать с зазором в 50 мм от утеплителя).

так и есть, ветрозащитная пленка лежит под самой кровлей и до утеплителя с учетом обрешетки и стропильной ноги где то 120 мм. Объясните, пожалуйста, что происходит в таком случае?

Сообщение от jenya813 Плохое решение. Я думаю не хватает 50мм под швеллером образуется мостик холода.Течет у наружной стены?

теплотехник сказал 50 мм нормально, конденсации не должно быть, а течет в том числе по наружной и еще метра 3 внутрь с потолка.

[jenya813]

Сообщение от Pronyra не должно быть

Интересно, а расчет предоставил?

Если у этого швеллера температура плюсовая (в случае плохой его изоляции), а он то находиться верхней полкой под конструкцией покрытия где минус, значит в этом месте происходит растаивание снега вот водичка и бегит.Узелок бы предоставили

[Pronyra]

Узелок бы предоставили

расчет предоставил только на всю толщину утеплителя, обосновава это тем, что считал влажностный режим в сечении с наибольшим перепадом температуры.

[jenya813]

Pronyra в моем случае заказчиг самовольно положил утеплитель между мет.стропил и при этом не утеплив даже под ними в итоге потекло, после утепления под низом стропил течь была устранена. Увеличьте изоляцию стропил от воздействия плюсовых температур т.е от помещения

[иваниваныч]

Сообщение от Pronyra ветрозащитная пленка лежит под самой кровлей и до утеплителя с учетом обрешетки и стропильной ноги где то 120 мм.

Это, как раз, не страшно. Страшно, если бы было менее 50 мм.
Судя по выложенному узлу, нижняя облицовка из ГКЛО висит на металлических профилях, крепящихся к основным стропилам из швеллера (который имеет температуру улицы). То есть весь металлокаркас, и основной, и второстепенный, холодный. В местах крепления ГКЛО к каркасу возможны мостики холода - конденсация влаги. Хорошо бы проверить кровлю тепловизором.
На глаз, для Самары 50 мм утеплителя под стропилами должно бы хватить (могу ошибаться), но только при нетеплопроводных (неметаллических) профилях для ГКЛО, и при пряморуком исполнении.
Ещё вариант, менее вероятный, что гидро-ветрозащиту (Изоспан А) положили наоборот, не той стороной, и она не выводит влагу, а тормозит её в утеплителе.

[Pronyra]

Сообщение от иваниваныч гидро-ветрозащиту (Изоспан А) положили наоборот

вроде все правильно уложили, гладкой стороной внутрь. Есть еще одно предположение, что не обеспечивается подобающая циркуляция воздуха в подкровельном пространстве. Фартук крыши мансарды упирается в карниз, это может служить причиной ?

[иваниваныч]

Сообщение от Pronyra Есть еще одно предположение, что не обеспечивается подобающая циркуляция воздуха в подкровельном пространстве. Фартук крыши мансарды упирается в карниз, это может служить причиной ?

Вряд ли, хотя отрицать совсем ничего нельзя. В этом случае выступающая влага должна скатываться по гидрозащите с наружной стороны, не проникая через плёнку внутрь. Хотя, с Изоспаном дела не имел (не проверял его в натуре). Ютавек, например, через себя обратно воду не пропускает.

[jtdesign]

Если правильно рассматрываю, то потолок утеплен, а вся металлоконструкция ни в одном глазу. И все в недоумении почему течет

А как по другому при сквозном промерзании.

[Aragorn]

Решение плохое:
1) Расчетное сопротивление теплопередаче менее требуемого (прикинул в програмке "Теремок", для Самары необходимо 190 мм).
2) В данном случае, когда балка утеплена лишь частично, возможно образование конденсата, так как по сути - это мостик холода. Но! Это еще надо доказать, а для этого сделать расчет двухмерного температурного поля в програмке "Темпер 3Д".

Думаю Ваш теплотехник не прав. Сомнительное решение.


Вполне возможно, что при расчете 2-мерного температурного поля в нашем случае окажется, что конденсат образуется на поверхности потолка.

А вообщем мансарды текут часто.
Я работал в одном здании в мансарде, так она текла каждую весну. Причем самое интересное, что строители были вроде самые лучшие по мансардам и давали гарантию, а потом сами за свой счет переделывали. Но на следующую весну опять потекло.
Если мансарда течет весной, то причина этому может быть еще то, что снег просто напросто задувает через коньковый узел, который решен неправильно. Покажите его.
Возможной причиной конденсата также является увеличение влажности в помещениях.
И еще в практике был случай, когда текла крыша, запроектированная мной, но утепленная заказчиком самовольно. Так вот заказчик утеплил вроде все нормально, но чтобы меньше отапливать утеплил не по контуру стропил, в в районе расположения металлической затяжки (стропила тоже металлические). Так вот крыша потекла почти сразу после утепления (утеплял зимой - весной), так как верхняя часть металлических стропил была не утеплена, в результате - мостик холода. Если бы стропила были деревянные, то не потекла бы наверное.

[Snajper]

Сообщение от Pronyra Добрый день, господа. Зимой в период перепада температур течет покрытие мансарды. Стропильная конструкция мансарды выполнена целиком из металла. Обследование проведенное теплотехниками показало, что тепло-, пароизоляция крыши выполнена по нормам, теплопотерь нет и образование конденсата маловероятно. Но протечки все равно образуются. Вдруг кто сталкивался с такой проблемой, буду благодарен за помощь.

Вот мое маленькое Ноу-Хау для мансард.
Стоят и не жалуются.
Узелок вприложении.
Все остальное текло, течет и будет течь...

[Aragorn]

А у меня и без термолент стоят и не плачут -). Хотя, если это дешево и обосновано, почему бы и нет -)

[Snajper]

Сообщение от Aragorn А у меня и без термолент стоят и не плачут -). Хотя, если это дешево и обосновано, почему бы и нет -)

Лента "копеечная" а эффект.... Это решение обусловлени усадкой ваты со временем (закзчики на ней обычно и экономят), а ты подстраховался!