[Stierlitz]

известно, что в новом здании будет присутствовать торговля и общественное питание.
скорее всего бытовое обслуживание тоже будет

ни где не нашел четкого запрета, что разные функции надо по определения разделять на пожарные отсеки и эвакуировать самостоятельно

в то же время разнообразные комбинации сочетаемости описаны в разделе 5 СП 4.13130.2009

мой случай п.5.4.2.2 и п.5.4.3.2

следует ли из этого, что торговлю и общепит можно проектировать в одном пожарном отсеке и эвакуировать смешано?

в СП 1.13130.2009 тоже запретов не нашел

[vl]

если площадь торговли больше,то определяющим классом в таких зданиях по функциональной пожарной опасности в целом по назначению является Ф 3.1,
надо разделять стенами или перегородками на отсеки тут уж смотрите по:
1) степень огнестойкости;
2) класс конструктивной пожарной опасности;
удаенности от выходов и т.д

[Stierlitz]

вопрос немного другой.
допустим по площади пожарного отсека влазит и то и то, а можно ли смешивать в одном отсеке?

или так: если нельзя, то где написано, что нельзя?

[DJo Frey]

Сообщение от guliaevskij ни где не нашел четкого запрета, что разные функции надо по определения разделять на пожарные отсеки и эвакуировать самостоятельно

В новых нормах запрета нет.
Отличающиеся от основной функции помещения в определенных случаях надо отделять от других преградами, по условиям, указанным в СП 4. Надо определиться - какая функция превалирующая в здании, принять основной класс функциональной пожарной опасности (по зданию) и смотреть, какие условия по встраиванию помещений другой функции. Если требуется отделение стенами и перекрытиями 1 типа - это уже отдельный пожарный отсек, который должен рассматриваться как отдельное здание, сооответственно, иметь собственные эвакуационные пути. Можно ещё СНиП 31-06 про многофункциональные здания почитать.
Кроме того, есть нечеткие запреты в СП 1, из каких функциональных помещений через какие нельзя эвакуироваться, даже если это не разные пожарные отсеки.

Сообщение от guliaevskij следует ли из этого, что торговлю и общепит можно проектировать в одном пожарном отсеке и эвакуировать смешано?

Самое главное принять условие - что во что встраивается.

[Klo]

Сообщение от guliaevskij ни где не нашел четкого запрета,

- в пожарных нормах и не найдёшь ничего чёткого, там всё двойственное
Если ближе к теме, то советую посмотреть 123-ФЗ, а именно статью 88.

Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, строениях, пожарных отсеках 1. Части зданий, сооружений, строений, пожарных отсеков, а также помещения различных классов функциональной пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности или противопожарными преградами.

и пойди после этого докажи чего эксперту по пожарной безопасности...

[Stierlitz]

DJo Frey
спасибо

Klo
спасибо

перегородка 2-го типа вообще-то тоже нормированный предел

[Klo]

Сообщение от guliaevskij перегородка 2-го типа вообще-то тоже нормированный предел

не надо спешить с выводами: если дочитать остальные пункты из этой же статьи, то станет ясно, что ограждающие конструкции должны соответствовать пределам огнестойкости, определённым в таблице этогоже ФЗ...

[vl]

допустим по площади пожарного отсека влазит и то и то, а можно ли смешивать в одном отсеке?

Статья 88....Требования к таким ограждающим конструкциям и типам противопожарных преград устанавливаются с учетом классов функциональной пожарной опасности помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности здания, сооружения, строения, пожарного отсека.

торговля и общественное питание

да классы помещений разные,но по взрывопожаолопасности одинаковые В4,
а если прибавить к этим помещениям цеха по производству питания, то по взрывопожаолопасности разные,поэтому нужно делить на отсеки,но это смотря какие площади, удаленность от выхода и конструктив.По крайней мере вы видели стенку между торговым залом и кафе в ошане или в др..т.ц??

и пойди после этого докажи чего эксперту по пожарной безопасности...

если определить величины пожарной нагрузки,пожарные риски,то можно и т.д

[DJo Frey]

Сообщение от vl По крайней мере вы видели стенку между торговым залом и кафе в ошане или в др..т.ц??

А видели ли Вы противопожарные дренчерные завесы или там экраны, шторы или ещё чего? Не видели? А они существуют...
Offtop: Остальное в #8 - признаки обострения болезни...

[vl]

А видели ли Вы противопожарные дренчерные завесы или там экраны, шторы или ещё чего

Наверное они находятся там,где разливают капучино со сливками,прямо за барной стойкой.

[DJo Frey]

Сообщение от vl Наверное они находятся там,где разливают капучино со сливками,прямо за барной стойкой.

Может и там, я не знаю.
Offtop: Просто лучше сразу признать свой диагноз. Архитектура мозга - очень серьезное заболевание .