[X-DeViL]

Значит вопрос такой... какие стандарты оформления чертежей в используете в свое "конторе" или "шаблоны", dwt, да все что относиться...

[Vic-ingen]

Если у Вас сдельщина , и так все будут видеть ,что делаешь в 3 раза больше от всех остальных. И они сами потянуться с вопросами. А шефу предложи небольшой эксперемент. Берешь группу под свой контроль на месяц- и если выдает группа чертежей больше чем на 20%,то эксперемент продолжается. А за скромные заслуги перед отечеством-премия в 20% от перевыполнения плана.

[ShaggyDoc]

Дополню про "не то показал". Vic-ingen уже ближе. Девушек вообще не интересует "заполнение". Их даже не интересует % перевыполнения плана - постарели те девушки, которые за % и красные косынки ударниц становились "многостаночницами".

Сейчас девушек интересует "чисто конкретный" материальный результат. Впрочем и раньше так было - "не учи меня жить, лучше помоги материально.

Поэтому показать надо свой кошелек. Это нагляднее. Или, более тонко, покажи, например телефончик Vertu Signature. Вот, мол купил благодаря динамическим блокам - на левых работах. Но только он, мол, тебе надоел. Надо Vertu Signature Diamonds взять, а то это уже отстойный. Ну, и в таком духе. Девушка если и не поверит, то заинтересуется - что это за хрень такая - динамические блоки.

[Baldares]

ShaggyDoc, Вы сегодня в ударе
Каждый пост все перлее и перлее

[Haos]

Сообщение от ShaggyDoc покажи, например телефончик Vertu Signature. Вот, мол купил благодаря динамическим блокам - на левых работах.

Offtop:
У меня отличный аппарат уже года 3-4 наверное-сонерик Т610, и менять его на что-либо нет никакого желания.
Шаблоны спецификаций, о которых я говорил, были сделаны только лишь с целью минимизации ошибок и исключения части ручных операций из повседневной работы. Досадно, что большинству это не нужно, ну и пофиг

[wetr]

создав к примеру гостовский шаблон динамической спецификации и ведомости деталей КЖ, показал девушке за соседним столом их запонение в реальном времени по мере наполнения чертежа

Haos, а нам не хочешь показать?

[Krieger]

Кто нибудь переписывет стандарты под использование новых возможностей када? Например переход с dimscale на аннотативность?

[Haos]

Сообщение от wetr Haos, а нам не хочешь показать?

Offtop: А что показывать то? Нарисовал арматурную деталь - появилась строка в спецификации и образмеренный эскиз в ведомости деталей. Поменял размеры детали - изменения отражаются в таблицах немедленно. http://rapidshare.com/files/174579328/Untitled.avi
Все руки не доходят добавить условие, чтобы прямые стержни не попадали в ведомость деталей, приходится подчищать немного в конце.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Krieger Кто нибудь переписывет стандарты под использование новых возможностей када? Например переход с dimscale на аннотативность?

Текст "стандарта", если он существует, переписать проще всего. Но как заставить пользователей его соблюдать, если раньше так не делали, а как делать - большинству непонятно. На курсы переподготовки всех не направишь.

Как неоднократно отмечали, любые стандарты должны обеспечиваться программной поддержкой. Чтоб работать по стандарту было удобнее и быстрее.

Разрабатывая ruCAD мы и решаем такие задачи. Например, пользователь вообще не знал ни про dimscale, ни про стили, ни про прочие настройки. Он устанавливал только два параметра - наименование единицы (м или мм) и масштаб модели. Далее во время работы всё получалось как бы само собой - тексты нужной высоты, условные обозначения нужных размеров и прочее. Где бы пользователь ни работал - в модели, в листе, в видовом экране. Да, dimscale использовалась, но внутри программ. Пользователь об этом не знал, и знать не надо было.

С появлением новых возможностей (аннотативность, мультивыноски и прочее) сделали и новые инструменты. Аннотативность используется, но неявно для пользователя. Хотя "продвинутый" пользователь может её использовать и в штатном режиме. Заодно и перешли на новые инструменты - таблицы, например. Хоть они и давно уже появились, но переход не торопили. А теперь время пришло.

В версии 2008 уже накопилось много новинок, значительно облегчающих работы, вот и перешли на них. Старые версии AutoCAD уже поддерживать не будем. Но, прежде чем перейти - довольно долго обсуждали - стоит ли это делать, и когда.

Все-таки если просто написать в стандарте - "использовать аннотативность, и не возникать", то надо еще и обеспечить Автокадом не ниже версии 2008.

Новые возможности учитывать надо, но переходить к ним постепенно.

[Haos]

Сообщение от ShaggyDoc Разрабатывая ruCAD мы и решаем такие задачи. Например, пользователь вообще не знал ни про dimscale, ни про стили, ни про прочие настройки. Он устанавливал только два параметра - наименование единицы (м или мм) и масштаб модели. Далее во время работы всё получалось как бы само собой - тексты нужной высоты, условные обозначения нужных размеров и прочее. Где бы пользователь ни работал - в модели, в листе, в видовом экране. Да, dimscale использовалась, но внутри программ. Пользователь об этом не знал, и знать не надо было.

Классно сказано. Чем не готовый абзац для рекламного проспекта?
То, что давным давно реализовано в нормальных САПР преподносится как ноу хау.
Так бы и написали: уже много лет существуют программы для проектировщиков, в которых реализовано ... бла бла бла ... и разрабатывая свой продукт мы хотим заложить в него те же принципы работы.
Заново изобрести радио или велосипед это конечно круто, если только не знать что их изобрели уже давно.

[ShaggyDoc]

Haos, где я написал про "ноу хау"? Какой "рекламный проспект"? Мы ничего не "хотим". Всё уже 20 лет, как реализовано. Здесь упомянут сам процесс перехода к новым решениям, в ответ на вопрос конкретного человека.
Не надо "бла бла бла". Про радио и велосипед.

[PL]

Пост SaggyDoc #708, там все очень правильно написано.

[Haos]

Как это:

Сообщение от ShaggyDoc Всё уже 20 лет, как реализовано.

Соотносится с этим:

Сообщение от ShaggyDoc Как неоднократно отмечали, любые стандарты должны обеспечиваться программной поддержкой. Чтоб работать по стандарту было удобнее и быстрее. Разрабатывая ruCAD мы и решаем такие задачи.

Что вы решаете если все уже давно решили другие?

[Profan]

Haos, кто эти другие и что они конкретно решили?

То, что давным давно реализовано в нормальных САПР преподносится как ноу хау.

О каких САПР идет речь?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Haos, я бы посоветовал купить "САПР на базе AutoCAD - как это делается". Я ни минуты не пожалел.

[Haos]

Сообщение от Profan Haos, кто эти другие и что они конкретно решили?

Как что? Избавили юзера от некоторых неудобств при работе с внемасштабными элементами (размеры, тексты, типы линий). См. пост. разработчика рукада.

[Haos]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Haos, я бы посоветовал купить "САПР на базе AutoCAD - как это делается". Я ни минуты не пожалел.

Это первое что я сделаю когда потребуется работа в автокаде и только в нем.
Уважение к автору книги вызывает одно только название, где правильно отмечено, что автокад есть БАЗА для создания сапр, но чтобы этот сапр создать нужно нехило потрудиться.
В то же время некоторые другие продукты (название не говорю умышленно) предлагают настолько качественный подход к процессу проектирования и несут в себе настолько удобные инструменты, что очень трудно удержаться и не принять на вооружение готовое решение. Я не удержался.

[Profan]

В то же время некоторые другие продукты (название не говорю умышленно)

Небось, nanoCAD имеет в виду.

[Krieger]

Сообщение от ShaggyDoc Текст "стандарта", если он существует, переписать проще всего. Но как заставить пользователей его соблюдать, если раньше так не делали, а как делать - большинству непонятно. На курсы переподготовки всех не направишь. Как неоднократно отмечали, любые стандарты должны обеспечиваться программной поддержкой. Чтоб работать по стандарту было удобнее и быстрее.

Как раз сейчас у меня делема, стандарт написан под 2006-ой. Стандарт, например, предполагает создание и использование размерных стилей для установки переменных dimscale и dimlfac. Насчет поддержки стандарта, более менее все устаканилось - написаны программки и понаделаны палетки завязанные на dimscale. Сейчас всем установили 2008-ой, одновременно сейчас готовится программа обучения. Вот чему учить, старым методам или новым, ведь новые пока не поддерживаются ни программно, ни стандартом. Если все-же ориентироваться на новшества, то мне буквально за неделю-две надо самому разобраться со всеми мельчайшими нюансами, переписать стандарт, переписать проги, и даже переделать все блоки. Однако стандартом пользовался пока только один отдел и они могли бы работать какое-то время по старому, но пока наше руководство созрело до всеобщего внедрения и обучения, Autodesk подосрал и выпустил 2008-ой.

[Haos]

Сообщение от Profan Небось, nanoCAD имеет в виду.

Обижаете

[Profan]

Очень давно я заявлял, что надо делать не Стандарт, а Временное положение. А сейчас я предвижу момент, когда всякие стандарты на баз AutoCAD канут в небытие...