[Кочетков Андрей]

Друзья приветствую!

Вопрос касается постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

В соответствии с ним нет стадий ТЭО, ОИ и др.
Есть только продукт под названием "Проектная документация".

Постановление полностью адаптировано для жилищного строительства.

Как теперь будут выкручиваться гидро-, теплостроители и прочая "нежилищная" братия?
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?

Вообще интересно послушать комментарии заказчиков, гипов и других причастных лиц.

Сообщение от Bogdanova Marina стоимость проекта не 2-3% (как раньше), а до 10% от стоимости стр-ва доходит

что-то так к вам захотелось.....

[Bogdanova Marina]

Ребята, это теория и ответ товарищу из службы заказчика (пост. №1135), а по факту дали бы 2-3% от стоимости стр-ва, я бы тоже побежала

[ФСФ]

Прошу помочь советами, высказать свое мнение - как оформлять по постановлению 87.
Согласно контракта должна быть разработана ПД "Реконструкция производственного комплекса водоснабжения и водопроводных сетей в городке N".
Эта реконструкция включает:
1. Реконструкция водопроводных сетей в городке N. Протяженность уличных сетей водоснабжения 20 км.
2. Реконструкция производственного комплекса водоснабжения городка N. Комплекс - огороженный участок "водоканала" с АБК, гаражом, насосной, котельной, хлораторной, резервуарами. дополнительно построить резервуар.
Вопрос - что мы имеем - линейный объект или производственный, какие должны быть разделы ПД.

[Сергей Юрьевич]

ФСФ, поделите на две части, проект будет включать реконструкцию уличных сетей (линейный объект со своим составом) и реконструкцию производственного комплекса (производственный, со своим составом).

[ФСФ]

Думаю, что объект должен быть один - в точном соответствии с названием муниципального заказа, планом финансирования. И название уже не поменять.

[cancercat]

ФСФ, судя по названию, это площадной (производственный) объект. То есть, по 2-й части ПП № 87. Соответственно, водопроводные сети будут в разделе 5 "Инженерные сети". Там свой подраздел есть с конкретным содержанием по 87-му - ничего сложного, я думаю. Разобъёте на несколько частей, при необходимости. Будет такой "пухленький" раздельчик...

[ФСФ]

Водопроводные уличные сети протяженностью 20 км явно линейный объект и имеют главное значение. Производственный комплекс водоканала больше похож на "Здания, строения и сооружения, входящие в инфраструктуру линейного объекта".

[retromancer]

Сообщение от ФСФ "Здания, строения и сооружения, входящие в инфраструктуру линейного объекта".

так и есть. Инфраструктуру, в т.ч. камеры по трассе, запихиваете в АР, КР. С самим водопроводом понятно -в сетях. Далеее по разделам: ПЗУ, изыскания, ПОС, ООС,....-последовательно по пп 87.

[cancercat]

ФСФ, вот и пришли к какому-то мнению. Можно и как линейный объект. Причём, будет проще, потому что разделов меньше. Дерзайте, всё в Ваших руках!
retromancer, АР - это обозначение марки основного комплекта рабочих чертежей по ГОСТ Р 21.1101-2009 СПДС "Основные требования к проектной и рабочей документации." А тут стадия П, так что, скорее ТКР и ИЛО. А вот что такое КР?

[Stierlitz]

Сообщение от cancercat АР - это обозначение марки основного комплекта рабочих чертежей по ГОСТ Р 21.1101-2009 СПДС "Основные требования к проектной и рабочей документации." А тут стадия П, так что, скорее ТКР и ИЛО. А вот что такое КР?

есть еще такой раздел 3 "Архитектурные решения", и шифр у него "АР" как раз
а КР - это раздел 4 "Конструктивные и объемно планировочные решения"
для объектов капитального строительства производственного и непроизводственного назначения

[cancercat]

Сообщение от guliaevskij для объектов капитального строительства производственного и непроизводственного назначения

Вот именно! Автор темы собирается по 3-му разделу ПП 87 состав проекта делать? А retromancer пишет

Сообщение от retromancer Инфраструктуру, в т.ч. камеры по трассе, запихиваете в АР, КР.

Где логика?

[retromancer]

Сообщение от cancercat так что, скорее ТКР и ИЛО.

да, так на линейный объект будет правильнее (по прил. А2 ГОСТ Р 21.1101-2009). АР, КР -на объекты капитального строительства производственного и непроизводственного назначения.
Сорри за неточность.

[ФСФ]

В разделе ИЛО линейного объекта требуется указать сведения о проектной документации, применяемой при проектировании зданий и сооружений, проектируемых в составе линейного объекта. Проектная документация в отношении строительства таких объектов разрабатывается в соответствии с пунктами 10-32 Постановления 87 (т.е. включаеет и ПЗ, и ПЗУ, и, АР, и КР, и ИОС, и ПОС и т.др.).В графической части раздела ИЛО - схемы линейного объекта с обозначением мест расположения зданий, строений и сооружений, проектируемых в составе линейного объекта.
Получается, что проектная документация на площадной объект (водоканал) в проектную документацию линейного объекта не входит, а является ссылочной.

[retromancer]

Сообщение от ФСФ Получается, что проектная документация на площадной объект (водоканал) в проектную документацию линейного объекта не входит, а является ссылочной.

под табл. А2 примечание есть * Проектную документацию зданий, строений и сооружений в полном объеме разрабатывают в соответствии с составом документации по таблице А.1.Что мешает поделить "ИЛО" на части/книги "АР", "КР",....в соответствии с п.4.1.3 ГОСТ Р..? Систему обозначения текстовых и графических документов, входящих в состав тома, проектная организация устанавливает самостоятельно.
Примечание - Правила по 4.1.3, 4.2.4 могут быть изменены в соответствии со спецификой проектной организации.

[Ворчун]

Сообщение от retromancer так и есть. Инфраструктуру, в т.ч. камеры по трассе, запихиваете в АР, КР.

В проектной документации по линейным объектам нет никаких АР и КР - есть только ИЛО (см. таблицу А.2 в приложении А ГОСТ Р 21.1101-2009).
Потом есть разъяснение см. вложение. А ещё есть тема про линейные объекты,
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=43933&page=3
куда модераторы и должны перенести твой пост вместе с ответами. И в той теме есть пост 45, а в нём вложение. Советую почитать.
А ещё, проектная организация устанавливает своё обозначение олько в части отличия текстовой части от графической (почитай разъяснения ЦНС). И ещё посмотри вложение "ИЛО".

[retromancer]

Сообщение от Ворчун В проектной документации по линейным объектам нет никаких АР и КР - есть только ИЛО (см. таблицу А.2 в приложении А ГОСТ Р 21.1101-2009).

Сообщение от Ворчун И ещё посмотри вложение "ИЛО".

Внутри вордовского файла: ...., Книга 4. Конструктивные и объёмно-планировочные решения,... В разъяснениях ЦНС говорит о подразделах АР, КР,... Про систему обозначения текстовых и графических документов, входящих в состав тома, которую проектная организация устанавливает самостоятельно, говорит п.4.1.3.

[ФСФ]

В продолжение темы моего поста 1143. Описанный объект должен быть выполнен в 2 этапа (согласно задания на проектирование).
Этап 1. Реконструкция водопроводных сетей в городке N.
Этап 2. Реконструкция производственного комплекса водоснабжения городка N.
Как это должно отразиться в "составе проектной документации" и разделах ПД. Можно ли один этап сделать как для линейного объекта, а второй этап как для площадного.

[Ворчун]

Нет конечно! Можно если только это будет две проектные документации, но без деления на этапы. И то, если докажете, что это именно линейный и площадный объекты. Похоже мой #1155 пропал втуне.

[Владимир.]

Сообщение от Ворчун Нет конечно!

Это почему? Почему в проектной документации площадочные и линейные объекты можно разделить, а выделить в этап нельзя?

[Ворчун]

Объект или линейный или площадный. Тогда можно делить на этапы.

Сообщение от Ворчун И то, если докажете, что это именно линейный и площадный объекты.

, а не один какой-то из них.