[maton]

Требуется помощь!
Есть договор по объекту, это помещение в здании. Там прописано выполнение стадии «П» разных проектов: строительная часть(ремонт, отделка), освещение, кондиционирование, система видео наблюдения, пожарной сигнализации и т.п. Подразумевалось выполнить по каждому проекту отдельный том, с текстовой частью и чертежами. Мы это постоянно делаем основываясь на ГОСТ 21.101-97. Где прописан состав тома: обложка; титульный лист; содержание; состав проекта; пояснительная записка; основные чертежи.
Объясните, пжл, что содержит содержание, а что состав проекта? (содержание тома или перечень всех проектов на объект? ГДЕ что описывать?)
Как оформить (модно на примере) содержание тома, чтобы там было и пояснительная записка, и чертежи, и спецификация, и кабельный журнал?

Возникло непонимание с заказчиком, он требует выполнение «Проекта» по Постановлению РФ №87, и что мы должны выпускать книги (а не тома), отсутствующие в договоре, такие как: газоснабжение, водоснабжение, водоотведение и др. Выпустить их надо, что то написать и что то вставить, но быть они должны.
Так ли это???

Что главней ГОСТ 21.101-97 или Постановлению РФ №87?

И вообще, такой занудный заказчик, что море вопросов

[K.natali]

Всем добрый день! Прошу помогите! Скажите пожалуйста есть гост р 21.1101-2013 в котором прописано обозначения разделов, подразделов и т.д. А как же сделать обозначение в содержание например первого раздела -пояснительная записка, которая составлялась в соответствии с постановлением Правительства. Для понятности например:
Содержание
Обозначение Название:
Введение
Термины и определения
Используемые сокращения
Основание и исходные данные...

----- добавлено через ~5 мин. -----
И еще вопрос обязательно ли сквозная нумерация в проекте? Можно ли от нее как то уйти, если да то чем можно обосновать, какие гостом. Просто для удобства тома в проекте сшиваться будут отдельно, сквозная нумерация всего проекта как бы по мнению нашего руководства теряет смысл.

[skalanin]

Сообщение от K.natali сквозная нумерация в проекте?

см. п.8.5 этого ГОСТа и примечание к нему. Пункт носит рекомендательный характер.
По нашему опыту: сквозную требует ГГЭ, либо очень принципиальный заказчик

Сообщение от K.natali Просто для удобства тома в проекте сшиваться будут отдельно

тома итак сшиваются отдельно? Или вы будете делить на ПЗ, граф.часть, приложения?

[parabellum762]

Сообщение от K.natali Содержание Обозначение Название:

мы содержание делаем так

[K.natali]

Замечательно. А каким документом регламентируете?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Спасибо! Да это еще под вопросом, я склоняюсь сшивать проект по томам

[vivol]

K.natali, раздел 1 (том 1) по пост. 87, оформляется и формируется в том по тем же правилам, что и остальные разделы ПД.
Состав тома 1 «Пояснительная записка»:
- обложка (обозначение БО-Т1- ПЗ) БО- базовое обозначение, принятое в вашей организации);
- титульный лист (обозначение БО-Т1-ПЗ);
- содержание тома (оозначение БО-Т1-ПЗС);
- ведомость «Состав проектной документации» (обозначение БО-СП);
- текстовая часть:
-пояснительная записка (обозначение БО-Т1-ПЗ) ( в ПЗ свое содержание, где приводятся разделы ПЗ- Введение и т.д);
- графическая часть (может отсутствовать) :
- прилагаемые документы (могут отсутствовать).
Пример документа содержание тома (форма 2 ГОСТ Р21.1101-2013) и ПЗ (л.1) прилагается.

[vivol]

Прилагаемые документы

[Aimod]

Сообщение от swell{d} собрал все в одном месте: Сборники разъяснений

Спасибо, swell{d}!
Для окончательного запутывания. Наверное.
vivol, вы - стоик!

[K.natali]

Не могу понять как вы выполняли содержание, когда в гост р 21.1101-2013 п.8.6 сказано при комплектование нескольких документов приводят содержание тома , который является перенем документов входщих в том и содержание выполняется по форме приложение Г форма 2. Только вот там не понятно что делать с обозночением?

[vivol]

K.natali, в приведенных документах все нагляно показано. Это в полном соответствии с со стандартами СПДС. Содержание тома и содержание ПЗ – это разные вещи.

[Arhi78]

Сообщение от K.natali Просто для удобства тома в проекте сшиваться будут отдельно, сквозная нумерация всего проекта как бы по мнению нашего руководства теряет смысл.

Похоже девушка собиралась сделать сквозную нумерацию всего проекта =) А вы понаписали...

Нет сквозную нумерацию должны иметь только тома. См пункт 8.5 ГОСТа. Требование рекомендательное, но при описи томов, при сдаче в экспертизу например, требование имеет обязательный харакетер (документы экспертиза не примет) - чтобы вам вернулись все листы =)

[vivol]

А вы понаписали...

Arhi78, вы невнимательно прочитали просьбу девушки #2121.

[ГИП б/у]

Сообщение от K.natali И еще вопрос обязательно ли сквозная нумерация в проекте?

Меня тоже подобный вопрос ввел в ступор. Так что, любезный vivol, осветите и этот вопрос.
Кстати, vivol, Вы немного лукавите. Ваше заявление в #2129 Содержание тома и содержание ПЗ – это разные вещи., не бьется с выложенным в #2126[i] "Содержание тома 1". Фактически это Содержание ПЗ. Аккуратней с формулировками.

[vivol]

ГИПу б/у: Ссылаюсь на НТД.
1. По содержанию тома, ГОСТ Р21.1101-2013:
8.6 При комплектовании нескольких документов в виде тома, альбома, а также в папку после титульного листа приводят содержание тома (альбома, папки), которое является перечнем документов, входящих в том (альбом, папку). Содержание выполняют по форме 2 (приложение Г) на листах формата А4…
.. .Первый лист содержания тома (альбома, папки) оформляют основной надписью по форме 5 (приложение Ж), последующие - по форме 6 (приложение Ж). Содержанию присваивают обозначение, состоящее из обозначения тома (альбома, папки) и через дефис шифра «С». (здесь луше бы через точку…это моё прим.)
2. По содержанию текстового документа, ГОСТ 2.105-95:
4.1.11 В документе (части, книге) большого объема на первом (заглавном) листе и, при необходимости, на последующих листах помещают содержание, включающее номера и наименования разделов и подразделов с указанием номеров листов (страниц).

3. По сквозной нумерации, ГОСТ Р 21.1101-2013:
8.5 Все листы сброшюрованного тома (альбома) рекомендуется нумеровать сквозной нумерацией листов, начиная с титульного листа. При этом титульный лист не нумеруют. Номер листа указывают в правом верхнем углу рабочего поля листа (см. приложение И).
Если и это не понятно, то лучше поменять профессию

[ГИП б/у]

vivol, не надо про "таблицу умножения".

Сообщение от vivol 1. По содержанию тома

Вы согласны, что в #2126 в названии выложенного ошибочно указано "Содержание тома 1"?

Сообщение от vivol 3. По сквозной нумерации

Прочтите внимательно вопрос от K.natali (#2121)

Сообщение от K.natali И еще вопрос обязательно ли сквозная нумерация в проекте?

.
Вопрос касается СКВОЗНОЙ НУМЕРАЦИИ ПРОЕКТА, а не листов в отдельно сброшюрованном томе.
Offtop: И не надо лечить меня.

[vivol]

vivol, не надо про "таблицу умножения".

1. По содержанию тома

Вы согласны, что в #2126 в названии выложенного ошибочно указано "Содержание тома 1"?

Отвечаю – не ошибочно:
ГОСТ Р 21.1101-2013
п. 8.6…
…В графе 5 основной надписи указывают «Содержание тома» или, соответственно, «Содержание альбома» и «Содержание папки» и далее - номер соответствующего тома, альбома или папки (при наличии).
2. Вопрос #2121 в большей степени (см. сначала вопроса) касается оформления раздела 1 ПД «Пояснительная записка», в части обозначений. Надо читать внимательно…

И лично в Вами больше не общаюсь. На мой взгляд, у Вас завышенное самомнение…

[ГИП б/у]

vivol, ну Вы и упрямец (как +, так и -).
Вот parabellum762 в#2123 выложил вполне понятное всем (и соответствующее требованиям ГОСТ Р 21.1101-2013) "Содержание тома".
А Ваше "Содержание тома 1" в #2126 является "Содержанием пояснительной записки (текстовая часть)". Конечно, можно объединить всё (см.вложение).
На мой взгляд, это у Вас завышенное самомнение…
Вы имели смелость выложить один документ в произвольной форме#2126, а вот в #2135 начинаете мусолить ГОСТ:

Сообщение от vivol ГОСТ Р 21.1101-2013 п. 8.6… …В графе 5 основной надписи указывают «Содержание тома» или, соответственно, «Содержание альбома» и «Содержание папки» и далее - номер соответствующего тома, альбома или папки (при наличии).

Как-то не последовательно.

[vivol]

Еще раз к K.natali и другим коллегам: еще раз уточню, что раздел 1 «Пояснительная записка», как и прочие разделы по пост. 87, оформляется и комплектуется по тем же правилам СПДС, что и остальные разделы ПД.
ГОСТ Р 21.1101-2013:
4.1.4 Текстовые и графические материалы, включаемые в том, в общем случае комплектуют в следующем порядке:
- обложка;
- титульный лист;
- содержание тома;
- ведомость «Состав проектной документации».
Примечание - Допускается не включать ведомость «Состав проектной документации» в состав каждого тома, а комплектовать ее отдельным томом;
- текстовая часть;
- графическая часть (чертежи и схемы).
С учетом примечания в п. 4.1.4 , и если в томе 1 будет только один документ в текстовой части- собственно текстовый документ «Пояснительная записка», в котором приводится «Содержание» по ГОСТ 2.105-95, то «Содержание тома» не составляется и не комлектуется в том 1. В данном случае оформляется документ «Пояснительная записка» с титульным листом и обложкой.
Но это не типичный случай, т.к. экспертиза, как правило, требует СП в каждом разделе ПД.
PS.
Коллеги, не надо ничего изобретать, лучше внимательно изучайте и не нарушайте действующую НТД.
Уважайте ближних и берегите себя!

[vivol]

[Aimod]

Мне бы так разукрасить высылаемые мне рыбы от заказчиков, по которым им нужно оформлять для успешного прохождения ими экспертиз.

[engngr]

Сообщение от vivol

В "резюме" лишнее наименование объекта в основной надписи.