Правильность оформления проекта - Страница 33
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Правильность оформления проекта

Правильность оформления проекта

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2010, 12:50 1 |
Правильность оформления проекта
maton
 
ТВС ГЭС
 
Жуковский
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 25

Требуется помощь!
Есть договор по объекту, это помещение в здании. Там прописано выполнение стадии «П» разных проектов: строительная часть(ремонт, отделка), освещение, кондиционирование, система видео наблюдения, пожарной сигнализации и т.п. Подразумевалось выполнить по каждому проекту отдельный том, с текстовой частью и чертежами. Мы это постоянно делаем основываясь на ГОСТ 21.101-97. Где прописан состав тома: обложка; титульный лист; содержание; состав проекта; пояснительная записка; основные чертежи.
Объясните, пжл, что содержит содержание, а что состав проекта? (содержание тома или перечень всех проектов на объект? ГДЕ что описывать?)
Как оформить (модно на примере) содержание тома, чтобы там было и пояснительная записка, и чертежи, и спецификация, и кабельный журнал?

Возникло непонимание с заказчиком, он требует выполнение «Проекта» по Постановлению РФ №87, и что мы должны выпускать книги (а не тома), отсутствующие в договоре, такие как: газоснабжение, водоснабжение, водоотведение и др. Выпустить их надо, что то написать и что то вставить, но быть они должны.
Так ли это???

Что главней ГОСТ 21.101-97 или Постановлению РФ №87?

И вообще, такой занудный заказчик, что море вопросов
Просмотров: 1336032
 
Непрочитано 19.07.2011, 21:29
#641
makarkharp


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 45


да вроде все в норме оформлено просто то что по умолчанию а Архикаде удобно не всегда соотвтетвует....а платят за такие работы не особо потому и смысл это вылизывать-главное чтоб не рухнуло.
типы линий на генплане не ГОСТ были....границ участка...и пара таблиц...откровенно не придал значения..потому что до этого этот же человек все подписывал...не иначе что то хочет..явно не хлеба...
makarkharp вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2011, 06:00
#642
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
...не иначе что то хочет..явно не хлеба...
Хочет сделать из тебя "человека". Вырастешь - ещё благодарить будешь, как взрослые дети благодарят родителей за то, что их в детстве пороли иногда.

Потому, что если "рисуешь" так же "грамотно", как пишешь - вопросы возникнут. А те же типы линий для генплана имеют очень большое значение, хотя и не "рухнет". Различные границы из проектов в горархитектуре переносятся ещё и на сводный план. Если какой-нибудь хрен нарисовал границы не тем типом линии, то и на сводном плане может хрен знает что получиться.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2011, 06:22
#643
makarkharp


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 45


да я собственно не маленький уже , хотя рости всегда есть куда)
а что до грамотности-пардон ,ноутбук трофейный без русской раскладки -печатаю на ощупь.
что до границ то в любом случае в электронном виде сдаем в MaPInfo съемку., которая и переносится на сводный план в общую базу.
makarkharp вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2011, 08:13
#644
Владимир_Д


 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 26


Все здорово!
Я небыл здесь полгода

С уважением, Владимир

Последний раз редактировалось Владимир_Д, 20.07.2011 в 10:49. Причина: Я был неправ
Владимир_Д вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2011, 21:39
1 | #645
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631


На #622
Как правильно заметил ShaggyDoc - всё есть в ГОСТ Р 21.1101-2009 (кстати, всё то же самое было и в предшествующем стандарте). См. пункты 5.5.4, 5.5.7, 5.5.9, 5.5.11 и рисунки к этим пунктам.
Примечания типа "Читать совместно с листами NNN" - это полная самодеятельность, не установленная стандартом. Правда, так сделано на примерах в ГОСТ 21.502-2007, но это нужно оставить на совести авторов этого стандарта.
Вполне можно (и нужно) обойтись способами, установленными в стандарте.
Автору вопроса предлагаю также посмотреть ГОСТ 21.501-93 - там нет "альбомов".
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2011, 06:05
#646
Ветеран


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 46


Уважаемый Сорокин, похоже, что Вы не захотели ответить мне на #589.
Ответьте кто-нибудь.
Ветеран вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 16:36
#647
zzzzz-5

Конструктор MicroFe/Ing/СтаДиКон
 
Регистрация: 28.10.2008
Москва-Чебоксары
Сообщений: 140
<phrase 1= Отправить сообщение для zzzzz-5 с помощью Skype™


Может кто-нибудь скинет правильный пример оформления титульного листа и пример ведомости раздела проектной документации для КР?
Как выглядит по новому ГОСТу сия ведомость ? Какие обозначения присваивать ПЗ ,КЖ, КЖИ,КМИ ? По какие книгам их расположить?
__________________
Жизнь прекрасна!!! в новом доме, если все построено после расчета!!!
zzzzz-5 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 16:45
1 | #648
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631


Цитата:
Сообщение от zzzzz-5 Посмотреть сообщение
пример оформления титульного листа
А чем не устраивает пример в стандарте?
Что имеется в виду под ведомостью раздела проектной документации? Откуда и зачем такая появилась?

Цитата:
Сообщение от Ветеран Посмотреть сообщение
Уважаемый Сорокин, похоже, что Вы не захотели ответить мне на #589.
Я совсем не сметчик. В оформлении и составе сметной документации разве что-то изменилось?
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 16:56
#649
zzzzz-5

Конструктор MicroFe/Ing/СтаДиКон
 
Регистрация: 28.10.2008
Москва-Чебоксары
Сообщений: 140
<phrase 1= Отправить сообщение для zzzzz-5 с помощью Skype™


А как правильно называется?" состав графической части проекта? Все знают как делать, особенно в экспертизе, но примером для наглядности никто не хочет делиться. Меня интересует только раздел КР, может скинет кто-нибудь , как бы они там не назывались лишь бы экспертиза проглотила!!!
Схема расположения элементов перекрытия (КЖ) и Сборные железобетонные плиты перекрытия (КЖИ) - по каким альбомам расположить?
__________________
Жизнь прекрасна!!! в новом доме, если все построено после расчета!!!
zzzzz-5 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 17:39
2 | #650
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631


Всё же содержание графической части проектной документации должно соответствовать постановлению № 87 (п.14), а КЖ.И - это рабочие чертежи строительных изделий.
Проектная документация должна комплектоваться в "тома" (не "альбомы"), максимальный объем которых определяется в 300 эквивалентных форматок А4.
Все чертежи, независимо от того, обозначен ли каждый лист как отдельный документ, или все листы имеют одно и то же обозначение, просто записываются в документ "Содержание (тома)" (п.8.6) полистно (иначе не привести сведения об изменениях в каждом отдельном листе) - никакого особого документа выполнять не нужно.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2011, 09:16
#651
Pozimyanka

Архитектор
 
Регистрация: 06.12.2010
Ижевск
Сообщений: 35


Cпасибо товарищу Сорокину за п.648. Ссылки на узлы кажутся не особо убедительными, а вот примечание к п.п. 5.5.11 по-моему как раз ).
Pozimyanka вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2011, 14:54
#652
Sergeyvb

Проектирование ПС и ВЛ
 
Регистрация: 05.03.2009
Россия
Сообщений: 117
Отправить сообщение для Sergeyvb с помощью Skype™


Уважаемые Гуру. В связи с изменениями в градостроительном кодексе Заказчики стали требовать включения в проектную документацию проектов планировки и межевания территории. Ссылаются на то, что им без этого не выдают разрешения на строительство. Один раз отбились, сославшись на то что проект был выполнен в 2010 году. В дальнейшем думаю не отобьёмся. Если я правильно понимаю, эти проекты относятся к градостроительной деятельности и должны выполняться архитектурой при проработке акта выбора земельного участка. И отсюда Заказчика можно смело отсылать "в архитектуру". Или я не прав? Подскажите.
Sergeyvb вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2011, 10:03
#653
sbkonstr


 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 9


Подскажите. Очень большой проект. Разделы поделили на части, части на книги, но надо еще книги поделить. На что делятся книги?
sbkonstr вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2011, 12:31
#654
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631


Очевидно, всё это происходит в разделе "Инженерные сети". В других разделах вряд ли возможна такая ситуация.
Поэтому рекомендую несколько иной подход.
Раздел делится на подразделы ( Том 5.1), подразделы - на части (Том 5.1.1), а части на - книги ( Том 5.1.1.2) . Тогда не нужно выдумывать, на что делятся книги.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 07.09.2011 в 12:51.
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2011, 16:48
1 | #655
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
На что делятся книги?
Книги делятся на страницы... А чтобы сами книги были потоньше - как написал Сорокин в #654.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 03:05
#656
sbkonstr


 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 9


Спасибо огромное за быстрый ответ! Так и сделаем. Да, именно 5-й раздел
sbkonstr вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2011, 06:16
#657
Груня


 
Регистрация: 09.09.2011
Сообщений: 1


Подскажите, в сброшюрованный том каким образом вносятся изменения? Существует норма, по которой сброшюрованный том со следующим измом заменяется полностью? Или допускается в изме заменить листы?

Последний раз редактировалось Груня, 09.09.2011 в 06:26.
Груня вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2011, 18:52
#658
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631


Цитата:
Сообщение от Груня Посмотреть сообщение
Существует норма, по которой сброшюрованный том со следующим измом заменяется полностью? Или допускается в изме заменить листы?
Норма существует - это подраздел 7.2 ГОСТ Р 21.1101-2009
Каким образом и где обозначается новая версия тома - тоже там
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2011, 18:58
#659
Doka


 
Сообщений: n/a


А у меня такой вопрос к Сорокину.
В обязательном приложении Г ГОСТ Р 21.1101-2009 приведена форма 2, по которой оформляется "Ведомость документов основного комплекта рабочих чертежей", даже указано, как графы заполнять. А вот в подразделе 4.3 нет упоминаний о такой ведомости. Что за ведомость такая, что в неё заносится? Какая документация?
И ещё, в связи с отменой приказа Минрегиона, утвердившего Положение о критериях отнесения проектной документации... предполагается ли внесение изменений в раздел 9 ГОСТ Р 21.1101-2009.
И ещё, если можно, выложи проекты или окончательные редакции стандартов, заменяющих ГОСТ 21.501 и другие, а также вновь разрабатываемые в СПДС. Кстати, когда предполагается их введение в действие?
 
 
Непрочитано 25.09.2011, 19:27
#660
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631


1. В подразделе 4.3. об этой ведомости написано:
4.3.2 Ведомость рабочих чертежей основного комплекта содержит последовательный пере¬чень листов основного комплекта.
При оформлении основного комплекта рабочих чертежей отдельными документами (см. 4.2.5) вместо ведомости рабочих чертежей основного комплекта в состав общих данных включают ведо¬мость документов основного комплекта по форме 2, а в каждом из последующих документов основ¬ного комплекта приводят ссылки на общие данные по рабочим чертежам.
2. На сайте Минрегиона 1 июля были опубликован ы проекты документов по типовой документации


http://www.minregion.ru/documents/dr...ents/1125.html

Дальнейшая судьба этого проекта мне пока неизвестна.

3. Я не уполномочен их где-либо выкладывать. Официальный разработчик - ОАО "ЦНС".
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Правильность оформления проекта



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главный инженер проекта - это должность такая или что?... Chief Justice Организация проектирования и оформление документации 84 13.08.2022 09:59
Каким должен быть раздел проекта на перекладку сетей связи? Padlo Escobar Инженерные сети 8 15.07.2016 06:20
Ищу пример оформления конструктивной части ПЗ проекта в соответствии с Постановлением Правительства РФ №87 от 16.02.08 loje4ka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 09.03.2010 15:54
Ищу пример оформления проекта стадии П для строительсва гостиницы в Украине Russ1984 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 15.07.2009 13:37
Не выполняется автоматическая синхронизация проекта в АА2008 Кулик Алексей aka kpblc Вертикальные решения на базе AutoCAD 6 20.10.2008 15:38