опять обрушение - Страница 127
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Старый 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2850491
 
Старый 20.05.2015, 23:17
#2521
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


в России немало фирм имеют сертификат НГ на фасадные пенополиуретановые конструкции.
Ну ладно там клеить непосредственно на стену и штукатурить. Но на вентфасад с тягой 60 метров...
stoper вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 05:27
#2522
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Gast Посмотреть сообщение
Пожары фасадов в Баку.
Рекламный трейлер будущего России...
ShaggyDoc вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 09:01
#2523
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,296


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Рекламный трейлер будущего России...
Как раз в РФ вопрос с фасадными системами решён:
СП 2.13130.2012, п.5.2.3
5.2.3 Класс пожарной опасности (в том числе возможность распространять горение) конструкций наружных стен с внешней стороны с применением ФТКС и НФС определяют при проведении огневых испытаний по ГОСТ 31251. В зданиях и сооружениях I – III степеней огнестойкости, кроме малоэтажных жилых домов, не допускается выполнять отделку (в случае использования штучных материалов – облицовку) внешних поверхностей наружных стен из материалов групп горючести Г2 – Г4, а для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф4.1 должны применяться фасадные системы класса К0 с применением негорючих материалов облицовки, отделки и теплоизоляции.

Т.е. многквартирный жилой дом высотой более 3х этажей может иметь горючую отделку(облицовку) фасада, но она д.б. из материалов Г1 (слабогорючие). Вероятно в Азербайджане такого (или аналогичного) требования нет или оно просто не выполняется.
bernata вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 09:19
#2524
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


bernata, требования то у нас есть, но как они соблюдаются - все знают (а кто не знает - те догадываются). Так что думаю ShaggyDoc прав
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 09:40
#2525
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,296


Сергей Юрьевич
Вместе с приказом Росстандарта от 16.04.2014 N 474, выполнение требований 2.13130.2012 контролируется довольно жёстко.
Всё что было построено до того - регулярно посещает с комиссиями инспектор пожнадзора и делает предписания эксплуатирующей организации (собственнику), невыполнение которых приводит к штрафам.
bernata вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 09:54
#2526
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Сергей Юрьевич
Вместе с приказом Росстандарта от 16.04.2014 N 474, выполнение требований 2.13130.2012 контролируется довольно жёстко.
Всё что было построено до того - регулярно посещает с комиссиями инспектор пожнадзора и делает предписания эксплуатирующей организации (собственнику), невыполнение которых приводит к штрафам.
ну да...

"Атлантис" Владивосток 2007
"Новая высота" Красноярск 2011
"Олимп" Грозный 2013
Здание судебных приставов в Красноярске сгорело быстро из-за вентфасада Красноярск 2015
ещё погуглим?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 09:57
2 | #2527
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Т.е. многквартирный жилой дом высотой более 3х этажей может иметь горючую отделку(облицовку) фасада, но она д.б. из материалов Г1 (
Вот бы провести проверочные испытания материалов, которым дали степерь Г1. А если испытания не подтвердят данну ранее степерь, то в полном комплекте отправить лет на 5 всю лабораторию с производителями этих матералов за полярный круг ураний добывать... Вот это повысило бы пожарную безопасность реально.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
контролируется довольно жёстко.
Контролируется наличие бумажек. А на реальные свойства или на соблюдение технологий клали все амперметры.
Pavel_V вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 10:18
#2528
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,296


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
ещё погуглим?
Найдите пожалуйста "горелый" объект построенный по проекту выданному на экспертизу после 16 апреля 2014 г. Фонд проектировавшийся и сторившийся "до введения" рано или поздно выгорит полностью.

Pavel_V - "протащить" через экспертизу проект и тем более сдать в эксплуатацию объект на котором ФС "не удовлетворяет" сейчас уже практически не реально. СТУ, расчёт пож. рисков и другие танцы с бубном для решения вопроса с ФС - не прокатывают. Любой в этом может убедится лично позвонив во ВНИИПО и обсудив вопрос с зам. нач. отдела 3.2
bernata вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 10:22
#2529
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Найдите пожалуйста "горелый" объект построенный по проекту выданному на экспертизу после 16 апреля 2014 г.
извините, они ещё не успели сгореть. скорее всего они даже ещё не достроены. но я на 100% уверен, мы о них ещё услышим.
пройти экспертизу с правильным проектом - это одно
построить здание по этому проекту, и проследить, чтобы материалы действительно были негорючими, и паспорта на них не липовые - другое
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 10:28
#2530
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
ройти экспертизу с правильным проектом - это одно
построить здание по этому проекту, и проследить, чтобы материалы действительно были негорючими, и паспорта на них не липовые - другое
А что, с неправильным проектом экспертиза не проходится? http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=122061
Дмитрий КД вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 10:38
#2531
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,296


И экспертиза проходится и сертификаты липовые рисуются... Но в РФ есть ФЗ, ныне действующие СП xx.13130.xxxx и есть "самый гуманный суд в мире"(с).
В нашем случае речь идёт об Азербайджане. Поэтому предлагаю не отходить от темы. Если кто может внести ясность с Азербайджанскими (Бакинскими) пож. номативами, а так же с материалами на ФС - буду премного благодарен.
bernata вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 10:41
#2532
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Но в РФ есть ФЗ
В РФ много есть хороших и нужных ФЗ, которые обходятся и ничего за это не бывает.
Pavel_V вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 10:45
#2533
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,296


Offtop: Pavel_V предлагаю вам открыть новую тему.

bernata вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 10:50
#2534
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,463


Заканчивайте с оффтопом
Admin вне форума  
 
Старый 21.05.2015, 12:29
#2535
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
перед облицовкой на фасад здания крепится армирующая сетка, на которую накладывается мата — цементная основа. Лишь затем можно клеить полиуретановую плитку. Это делается как раз для пожаробезопасности.
что-то у нас требования как раз наоборот. Негорючий материал сверху. Иначе штукатурные фасады также полыхали бы.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Но на вентфасад с тягой 60 метров...
у нас требования для вентфасада - негорючий утеплитель.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Старый 26.05.2015, 10:35
#2536
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


У нас В Туле в самом центре затопило котлован на строительстве подземного торгового центра
В 80х годах на этом месте начали стоить грандиозный кукольный театр, в конце 80х стройка встала и этот памятник простоял в недостроенном виде до прошлого года. Прошлым летом его наконец разобрали. В апреле-марте давили шпунт из труб, разработали котлован. Результат налицо. Судя по всему, ребята крепко попали.
У кукольного театра был свайный фундамент.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Старый 26.05.2015, 10:47
#2537
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Судя по всему, ребята крепко попали.
Откачать - раз плюнуть. У нас тоже у пресса как-то фундамент затопило, что-то никто не бегал. Бросили пару ГНОМ-ов, через день все стало сухо и продолжили. Или тут в чем-то другом подвох? Арматура успела проржаветь?
Pavel_V вне форума  
 
Старый 26.05.2015, 10:52
#2538
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Откачать - раз плюнуть
Я так понял, они ее там постоянно качали.
Что-нибудь об изменениях свойств грунтов основания при замачивании слышали?
А еще есть такое понятие как изменение гидрогеологических условий, которое может влиять на существующую застройку.
А так, конечно, откачают и дальше продолжат.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Старый 26.05.2015, 11:17
#2539
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Вода откуда? У нас в пристройке музея в котловане фонтан выбился (грунтовые воды) и на существующем здании появились трещины. Как решили, не вникал но стройка успешно идет к завершению хотя и удорожание строительства пошло серьезное.
jtdesign вне форума  
 
Старый 26.05.2015, 11:38
#2540
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Клименко Ярослав, если вода поднялась до такого уровня, значит, наверное, она до этого уровня под землей каждый год поднимается. Если только они не вскрыли артезианскую воду...
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52