Размять мозги.... - Страница 152
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 05.09.2014, 20:26
#3021
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
При чем здесь параллельные прямые? Это уже какие-то десятые следствия из пятого постулата.
Не десятое следствие, а прямое.
Переформулируя Евклида можно сказать, если углы по одну и по другую сторону от прямой, падающей на две прямые, равны, то эти прямые не пересекутся ни справа, ни слева от пересекающей их прямой.
А прямые, которые не могут пересечься в пространстве, называют параллельными.
Об этом и не нужно обязательно говорить, чтоб понять это.
Я ж не изменяю суть постулата.

Последний раз редактировалось Варанчик, 05.09.2014 в 20:32.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 21:06
#3022
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Offtop: Понеслась арба по кочкам
Геометрия Евклида возникла из потребностей строительства. До него уже существовал египетский треугольник и прочая. Одновременно она является первой формальной системой. Offtop: Варанчик всё-таки заплёл мозги
А формальная система тем и отличается от неформальной, что она строится на нескольких базовых определениях.
Но не всё можно определить, поэтому существует ещё и метаматематика. Например нельзя строго определить такие понятия, как точка, множество, алгоритм и т.д.
Offtop: Кстати, постулат и аксиома синонимы
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 21:12
#3023
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Оригинал: Καὶ ἐὰν εἰς δύο εὐθείας εὐθεῖα ἐμπίπτουσα τὰς ἐντὸς καὶ ἐπὶ τὰ αὐτὰ μέρη γωνίας δύο ὀρθῶν ἐλάσσονας ποιῇ, ἐκβαλλομένας τὰς δύο εὐθείας ἐπ' ἄπειρον συμπίπτειν, ἐφ' ἃ μέρη εἰσὶν αἱ τῶν δύο ὀρθῶν ἐλάσσονες.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
И если прямая, падающая на две прямые, образует внутренние и по одну сторону углы, меньшие двух прямых, то продолженные неограниченно эти прямые встретятся с той стороны, где углы меньше двух прямых.
Оригинал переводился с древнегреческого на латынь , с латыни на древние языки европы , потом на русский. Качество переводчиков и переводов проблема та еще. Можно сидеть за одним столом, разговаривать на одном языке и не понимать друг друга в деталях.


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
Цитата:
Вопрос: "Сколько будет 0+1?" )))
одна десятая, а вот если "1+0", то будет 10
Можно и так ...Только может это в двоичной системе...только у меня получается 3)))... вернее 010 или 011)))
shifr вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 21:16
#3024
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
Можно и так ...Только может это в двоичной системе...
Offtop: И Канатчиковы власти колют нам второй укол..
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 21:32
#3025
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И Канатчиковы власти колют нам второй укол.
)))
Какая зашоренность все-таки, ...возникает от абстрактных величин...)))
shifr вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 21:42
#3026
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Не, не зашоренность, а зашизофреничность..
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 21:58
#3027
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


)))
shifr вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 20:20
#3028
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Можно ли сложить лист бумаги 50 раз ?
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 21:01
#3029
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Запросто. Складывай гармошкой. Что-то никаких ограничений я не вижу. Вот лист акации вряд ли.
Можно складывать треугольниками. Хоть 51 раз.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 06:21
#3030
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Neo_ Посмотреть сообщение
Можно ли сложить лист бумаги 50 раз ?
Не-а, на 25...30 разе думаю переломится.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 08:46
#3031
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,466


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Не-а, на 25...30 разе думаю переломится.
делая каждый из сгибов перпендикулярно предыдущему только 11 раз (с применением катка и погрузчика)
Admin вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 09:02
#3032
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Neo_, во сколько ответов и все верные! Ставь условия более внятно.Offtop: А ещё что-то про математику говорил...
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 09:47
#3033
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Имелось ввиду конечно пополам постоянно:

Цитата:
Если вы сложите лист бумаги 103 раза, вы получите стопку бумаги, которая больше нашей Вселенной

Никакой лист бумаги нельзя сложить пополам более 8 раз. (На самом деле текущий рекорд уже составляет 12 раз, он принадлежит Бритни Гэлливен).


Ответ прост: Экспоненциальный рост. Толщина среднего листа бумаги составляет 1/10 миллиметра. Если вы идеально сложите его пополам, его толщина удвоится. Но вот затем вещи становятся по-настоящему интересными.
Третье складывание даст вам толщину человеческого ногтя.
Семь складываний – и вы получите толщину блокнота в 128 страниц.
10 – и толщина бумаги составит примерно ширину ладони.
23 – и вы получите стопку бумаги высотой в километр.
30 складываний выведут вас в космос. В этот момент ваш листок будет иметь высоту в 100 километров.
Продолжайте складывать. 42 складывания доведут вас до Луны. 51 – и вы окажетесь на Солнце.
Теперь быстро прокрутите до 81-го складывания и получите стопку бумаги толщиной в 127.786 световых лет – это практически равно диаметру Туманности Андромеды (который составляет примерно 141.000 световых лет).
90 складываний дадут 130.8 миллионов световых лет – это больше чем Суперкластер Девы, который имеет диаметр примерно 110 миллионов лет. Суперкластер Девы содержит в себе локальную галактическую группу, в которую входят Туманность Андромеды, наш собственный Млечный Путь, и около сотни других галактик.
И наконец, на 103 складывании вы выйдете за пределы наблюдаемой Вселенной, диаметр которой по приблизительным подсчётам составляет 93 миллиарда световых лет.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2014, 06:19
#3034
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Neo_, какой размер листа бумаги?
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2014, 06:26
#3035
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Если итоговый размер 1х1 мм, то изначально было 2^103 кв.мм, что примерно равна бесконечности
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2014, 09:20
#3036
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Ну ты, практик. Окончательный размер равен одному атому!
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2014, 10:50
#3037
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Наткнулся недавно на вопрос, почему минус на минус дает плюс. Кроме смены полярности оси 2 раза ничего не придумал.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
Neo_, какой размер листа бумаги?
Все гипотетически.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если итоговый размер 1х1 мм, то изначально было 2^103 кв.мм, что примерно равна бесконечности
Не не равна же. Если бы было 2 в степени бесконечность.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2014, 11:01
#3038
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Не-а, на 25...30 разе думаю переломится.
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
делая каждый из сгибов перпендикулярно предыдущему только 11 раз (с применением катка и погрузчика)
Тоже смотрел разрушителей легенд. Боооооольшой лист туалетной (или близкой по толщине к такой) бумаги складывали так. Но это если каждый раз пополам, а вопрос-то звучал по-другому:
Цитата:
Сообщение от Neo_ Посмотреть сообщение
Можно ли сложить лист бумаги 50 раз ?
Как уже говорили, если не указано как, то сложить можно сколько угодно раз (гармошкой, треугольником), насколько позволяют работать ювелирно ваши пальчики.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2014, 11:03
#3039
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от Neo_ Посмотреть сообщение
Не не равна же. Если бы было 2 в степени бесконечность.
Нужный лист, все равно во Вселенную не поместится.
Так что за пределами любой физической величины.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2014, 12:16
#3040
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Как уже говорили, если не указано как, то сложить можно сколько угодно раз (гармошкой, треугольником), насколько позволяют работать ювелирно ваши пальчики.
При чем тут пальчики... сложил, пригладил, распрямил... сложил, пригладил, распрямил... сложил, пригладил, распрямил... и так 50 раз
Serge Krasnikov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....