Размять мозги.... - Страница 200
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 06.03.2015, 12:40
#3981
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


2 в 70 степени.
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 12:45
#3982
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
2 в 70 степени
Идея понятна, но нет, 2^70 изобразить можно, но в промежутке между 0 и 2^70 операции можно производить не со всеми числами.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 12:55
#3983
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Если операции (сложение, вычитание, умножение, деление) разбить на цикл логических операций, как в процессоре, то можно и операции производить, но вряд ли это под силу какому-то бухгалтеру будет. Или мы его потеряем на несколько лет.
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 13:00
#3984
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Если операции (сложение, вычитание, умножение, деление) разбить на цикл логических операций, как в процессоре, то можно и операции производить, но вряд ли это под силу какому-то бухгалтеру будет. Или мы его потеряем на несколько лет.
Не совсем понятно, как это сделать, в процессоре каждый бит может принимать значение 1 и 0, на счетах ненулевые биты могут идти только последовательно, начиная с первого.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 13:51
#3985
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Можно разграничить положение каждой кости из 10 на оси в двух вариациях. Т.е. или мысленно, или краской разбить на 10 участков ось, внутри которого каждая кость либо справа, либо слева может находится. Собственно, таким образом можно в процессе вычисления перемещать кость из положения 0 в положение 1 и наоборот. И проводя такт из двух переменных по типу дизъюнкции или "исключающий или" можно переместить или оставить костяшку в этом участке оси. Хотя конечно это уже фрагментация положения костей и требует доработки самого устройства, хотя бы разлинейки.
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 14:01
#3986
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
и требует доработки самого устройства
А если без доработки?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 16:04
#3987
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А если без доработки?
А методология какая работы? Мы считаем максимальное число?
Т.е. я могу использовать пять кратных костяшек и пять единиц на счетах? По идее я могу 80 чисел на одной оси держать (т.е. 5 костяшек единицы изображают, остальные 5-кратное, 10 кратное, 20 кратное, 40 кратное, 80 кратное). Если так, то по идее могу на 7 осей залить число 80^7 степени, но без возможности проводить операции. Или я вообще не туда полез?
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 16:21
#3988
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
но без возможности проводить операции
Накой счеты без возможности проводить операции? Число можно и на бумажке записать


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
А методология какая работы?
Задача оказалась неожиданно сложной
Переформулирую для исключения разночтений

Имеются русские счеты, рядов костяшек 7.
До какого максимального числа возможно проведение операций сложения и вычитания?
Возможность проведения математических действий со всеми натуральными числами от 1 до максимума (без пропусков) должна сохраняться.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 16:33
#3989
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 851


А ноль где?
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 16:41
#3990
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от CTPAHHNK Посмотреть сообщение
А ноль где?
Ноль - это когда все костяшки сброшены вправо.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 16:42
#3991
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Имеются русские счеты, рядов костяшек 7.
До какого максимального числа возможно проведение операций сложения и вычитания?
Возможность проведения математических действий со всеми натуральными числами от 1 до максимума (без пропусков) должна сохраняться.
До 9.999.999? ))
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 16:48
#3992
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
До 9.999.999? ))
Нет
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 16:49
#3993
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 401


Максимальное число, которое можно отобразить на счетах с 7-ю рядами - 9999999, это когда
по 9 костяшек в каждом ряду отложено влево. Дальше прибавляем 1, т.е. последнюю костяшку в первом ряду кидаем влево, образовавшийся десяток костяшек кидаем вправо и перекидываем одну костяшку во втором ряду влево. И т.д., пока не перекинем вправо последний 7-й ряд, получив 10000000. Ну или 0
Хотя, конечно, это относится к традиционной технике счета и не исключает возможности существования экзотических техник, в которых числа могут быть намного больше - костяшек-то много.
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 16:53
#3994
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


11 111 110
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 17:04
#3995
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jndtnxbr Посмотреть сообщение
9999999
Нет

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
11 111 110
Нет
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 17:12
#3996
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 401


Вот одна из возможных экзотических техник, то что на поверхности лежит. Использовать не десятичную, а семиричную систему счисления. 7^10 > 10^7. Тогда максимальное число, которое можно отобразить, это семиричное 6666666666, т.е. десятичное 282475248.
Пардон, правка: восьмеричную. 7777777777, т.е. 1073741823.

Последний раз редактировалось Jndtnxbr, 06.03.2015 в 17:19.
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 17:14
#3997
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jndtnxbr Посмотреть сообщение
Вот одна из возможных экзотических техник, то что на поверхности лежит. Использовать не десятичную, а семиричную систему счисления. 7^10 > 10^7. Тогда максимальное число, которое можно отобразить, это семиричное 6666666666, т.е. десятичное 282475248.
Это же счеты
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Возможность проведения математических действий со всеми натуральными числами от 1 до максимума (без пропусков) должна сохраняться.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 17:30
#3998
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 851


10'000'000 ₽
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2015, 17:42
#3999
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


111 111 010
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2015, 05:13
#4000
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Я думаю тут гораздо проще...
В свою бытность моя мать, работая бухгалтером просила меня четыре костяшки перенести на один ряд в низ, тем самым дробная часть в три ряда уменьшалась до двух(бухгалтер считали копейки, а их как известно 100 т.е. два ряда), тем самым получала ещё один ряд.Солидверкер утверждает, что банк использует только целые числа, т.е. вполне можно использовать ещё три ряда костяшек т.е. десять рядов :-)
Serge Krasnikov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....