Размять мозги.... - Страница 216
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 23.12.2015, 08:59
#4301
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Небольшое математическое развлечение от NetDolphina
Цитата:
Есть три нуля. Пользоваться другими цифрами и любыми буквами запрещается. Этими тремя нулями и знаками действий (не использующих для обозначений цифробуквеных символов) построить как можно большее число. Скобки допустимы.
Кто больше?
Так прокатит?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 22
Размер:	8.6 Кб
ID:	162752  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 09:07
#4302
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Обращаем ли мы внимание на мелочи?
Задумывались, когда-нибудь, почему пятна от чая, кофе, вина и т.п., после высыхания окрашены не равномерно? Край всегда темнее середины.
Хроматография.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 09:11
#4303
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Как вариант могу предположить поверхностное натяжение: поверхность подсыхает и перенасыщеный раствор "скользит" к краю где и высыхает окончательно. Второй вариант: уже подсохший материал начинает работать как капиляр и берет в себя дополнительную жидкость, подсыхая он ессно успевает больше раствора испарить по краям, а не ближе к середине когда дело дойдет.
Первая формулировка весьма туманна, при желании, в ней можно увидеть один из двух отвечающих за эффект процессов.
Второй вариант мимо, давайте рассматривать гладкую смачиваемую поверхность без капиллярного эффекта, т.е. обычный стол без скатерти, чтобы в дебри не залезать.
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Есть три нуля. Пользоваться другими цифрами и любыми буквами запрещается. Этими тремя нулями и знаками действий (не использующих для обозначений цифробуквеных символов) построить как можно большее число. Скобки допустимы.
Начнём с простого? 0!+0!+0!=3
Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Хроматография.
Крутое слово, а можно подробнее, применительно к конкретной задаче?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 09:36
#4304
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Второй вариант мимо, давайте рассматривать гладкую смачиваемую поверхность без капиллярного эффекта, т.е. обычный стол без скатерти, чтобы в дебри не залезать.
Адсорбция. Или, если точнее, адсорбционная хроматография. Так что второй вариант не мимо
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 09:40
#4305
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Начнём с простого? 0!+0!+0!=3
Смущает фраза
"не использующих для обозначений цифробуквеных символов" "!" - это цифробуквенный символ?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 09:40
#4306
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Может и чушь, но выдвину версию. В центре получается самое высокое давление водяного столба. По краям нулевое. Вот и получается, что разные осадки просто выбрасывает наружу.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 09:51
#4307
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Крутое слово, а можно подробнее, применительно к конкретной задаче?
Скорость испарения на границе 3-х сред будет выше и закономерно первые твердые частица выпадет из перенасыщенного раствора именно тут (на краю капли). А дальше запускается насос адсорбции и все растворенное вещество стремится к краю капли срочно "выпадать в осадок". В связи с тем, что процесс адсорбции вещества быстрее испарения растворителя, плотность раствора по мере высыхания капли падает. И соответственно пятно получается таким каким оно получается. Хромотография, одна из ее разновидностей.

В качестве иллюстрации: кристаллы также растут, сильно неравномерно по всему объему раствора.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
В центре получается самое высокое давление водяного столба. По краям нулевое. Вот и получается, что разные осадки просто выбрасывает наружу.
Слишком мал размер для разницы давлений. Тут исключительно молекулярные эффекты.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 09:57
#4308
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Скорость испарения на границе 3-х сред будет выше и закономерно первые твердые частица выпадет из перенасыщенного раствора именно тут (на краю капли). А дальше запускается насос адсорбции и все растворенное вещество стремится к краю капли срочно "выпадать в осадок". В связи с тем, что процесс адсорбции вещества быстрее испарения растворителя, плотность раствора по мере высыхания капли падает. И соответственно пятно получается таким каким оно получается. Хромотография, одна из ее разновидностей.
Мимо, если правильного варианта не будет, объясню вечером, всё легко проверить глазами, ну или с увеличительным стеклом, если зрение не очень.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 10:31
#4309
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Знак факториала и не цифра и не буква
Итак, первая ставка сделана: 3. Кто больше?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 10:38
#4310
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Итак, первая ставка сделана: 3. Кто больше?
Вообще-то в моём примере уже застолблена бесконечность...
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 10:40
#4311
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Бесконечность это конечно много, но слепить из двух ноликов знак... это как-то не на уровне математики, скорее на уровне уроков ручного труда
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 10:47
#4312
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Итак, первая ставка сделана...
Ставка такого рода может быть только по взаимосогласию. А вообще 0! не есть единица. Если 1!=1 и 0!=1, значит 0=1. По определению факториал есть произведение, а натуральный ноль и есть ноль. Так что ставка снимается как некорректная.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 10:50
#4313
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Бесконечность это конечно много, но слепить из двух ноликов знак... это как-то не на уровне математики, скорее на уровне уроков ручного труда
Fogel, чем моя конструкция не удовлетворяет условию задачи?
Цитата:
Этими тремя нулями и знаками действий (не использующих для обозначений цифробуквеных символов) построить как можно большее число.
Offtop: Правда "бесконечность" это вроде не число...
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 10:52
#4314
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ставка такого рода может быть только по взаимосогласию. А вообще 0! не есть единица. Если 1!=1 и 0!=1, значит 0=1. По определению факториал есть произведение, а натуральный ноль и есть ноль. Так что ставка снимается как некорректная.
1^2= (-1)^2. По математике тебе- кол.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 10:55
#4315
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Во, есть первая жертва образования нашего. Не знаю уж почему, но многие преподаватели математики из школы свято веруют что 0!=0... Да на любом калькуляторе нажмите для проверки.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 10:57
#4316
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А вообще 0! не есть единица.
А вообще, 0! есть единица.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 11:27
#4317
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Если не обязательно должно вычисляться математически, то ещё вариант: 0!/0,0!=10
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 11:31
#4318
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
0,0!
Факториал определен только для целых положительных
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 11:34
#4319
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А вообще, 0! есть единица.
Поддерживаю. Математики давно сговорились считать так.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Если не обязательно должно вычисляться математически, то ещё вариант: 0!/0,0!=10
Тогда уж 0!0!0! = 111
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 11:39
#4320
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


(n-1)!=n!/n
Отсюда при n=1 0!=1
Дополнительная плюшка - определение распространяется на все положительные целые, а не на все положительные целые, кроме нуля.
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....