http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[Кулик Алексей aka kpblc]

Е-мое! http://forum.dwg.ru/showthread.php?goto=newpost&t=52352

[Beginer]

В Питере начали сыпаться новостройки http://www.fontanka.ru/2010/05/24/096/ Может кто знает что за конструкция стен там? А то что-то я не понял что с чем уголки скрепляют

[Шмидт]

Сообщение от Beginer В Питере начали сыпаться новостройки http://www.fontanka.ru/2010/05/24/096/

ИМХО, просто некачественные кирпичи.

[vedinzhener]

Связать с несущим слоем по нормальному надо было.

[yarrus77]

А на что опирается облицовка??? Что-то не видно ни стеновых элементов ни плит перекрытий. Что за узел прохождения облицовки через перекрытие?
На опорные столики из металла облицовку опирать запрещено.
Опирание на четверть кирпича, прикладываемую к торцу перекрытия у нас в городе уже тоже дало "результат".

[Beginer]

Сообщение от yarrus77 А на что опирается облицовка??? Что-то не видно ни стеновых элементов ни плит перекрытий. Что за узел прохождения облицовки через перекрытие? На опорные столики из металла облицовку опирать запрещено. Опирание на четверть кирпича, прикладываемую к торцу перекрытия у нас в городе уже тоже дало "результат".

Вот и я о чём, судя по фото вывалы именно в районе перекрытия! Причём узел похоже "типовой", коли столько домов в список попало, вот и интересно, может принимал кто в этом участие? что за узел?

Сообщение от Beginer Вот и я о чём, судя по фото вывалы именно в районе перекрытия! Причём узел похоже "типовой", коли столько домов в список попало, вот и интересно, может принимал кто в этом участие? что за узел?

На втором фото кажется кладка в районе перемычки. Кирпич укладывается на уголок. Уголок утоплен в шов между кирпичами. Похоже попала вода между уголком и нижними рядами. После нескольких циклов замерзания-оттаивания внешнюю часть кладки оторвало.
З.Ы. хотя собственно на том месте где оторвало кладку - перемычки уже не должно быть... может просто у меня глюки.

[Kryaker]

Ну это просто в Питере отреагировали болезненно.
А так отделочные слои в один кирпич отваливались уже не раз.
Жду массового дестроя таких фасадов лет эдак через пять-шесть...
В куркино к примеру...

[Антон 1970]

Интересно пустоты кирпича в кладке расположенны. Это правильно?

[Шмидт]

Такие ограхи и раньше случались. Вон сколько домов гораздо раньшей постройки и так же проблема: облицовочный элемент трещит по швам. Будь то плитка, буть кирпич. Мне кажеться, вопрос сводится к качеству материалов и работ.

[yarrus77]

Предполагаемый узел облицовки

[SerStar]

Скорее, все же, к торцу перекрытия приделан уголок , на который опирается кладка

[Kryaker]

В качестве иллюстрации - вот несколько фото типичного фасада...
Дом средней пафосности, сдан около года назад.

[Forrest_Gump]

прям парадокс - выколы кладки по отметкам практически совпадают с перекрытиями.

[Kryaker]

Сообщение от Forrest_Gump прям парадокс - выколы кладки по отметкам практически совпадают с перекрытиями.

А в чем парадокс собственно? Всё совершенно естественно.

[casemsot]

Сообщение от Kryaker А в чем парадокс собственно? Всё совершенно естественно.

мостики холода?

[nsivchuk]

Сообщение от Kryaker В качестве иллюстрации - вот несколько фото типичного фасада... Дом средней пафосности, сдан около года назад.

Причины вывалов облицовочного слоя в #423 и #433 разные, но изначальной первопричиной для обоих случаев являются конкретные ошибки проектировщиков.
В #423 имеем неверное проектирование наружных стен. Наружный облицовочный слой этих стен выполнен из глазурованного кирпича, который является практически непроницаемым экраном для паров влаги, проникающей из помещения зимой (от тепла к холоду). Если при этом кладка выполнена качественно, т. е. швы являются плотными, то накопление влаги в наружном облицовочном слое становится неизбежным. Зимой эта влага замерзает и разрывает кирпичи. Иначе быть просто не может!
Вывод: Нельзя проектировать наружные стены таким образом, чтобы паропроницаемость наружных слоёв была меньшей, чем внутренних. Надо проектировать так, чтобы паропроницаемость внутренних слоёв была меньшей, чем наружных.
В #433 также имеет место неверное проектирование наружных стен. Если допустить, что с паронепроницаемостью этот стены всё обстоит благополучно (хотя в этом не уверен), то всё равно явная ошибка проектировщиков является очевидной с первого взгляда. Проектировщики не учли неизбежные температурные деформации облицовки, хотя эти деформации весьма существенны. Перепад температур наружного слоя стены достигает 100 градусов, но может быть и большим! При этом температурные перепады внутреннего слоя стены примерно в 10 раз меньше. В холодные периоды наружный облицовочный слой, уменьшаясь в размерах (относительно внутреннего слоя стены), зависает примерно поэтажно на гибких или иных связях. В это время возникают и раскрываются горизонтальные трещины в облицовке. А в жаркий период наружный облицовочный слой ведёт себя ровным счётом наоборот, т. е. он увеличивается в размерах относительно внутреннего слоя стены. При этом свободно увеличить свои размеры ввысь облицовочный слой не может, потому что этому препятствуют связи с внутренним слоем. Куда податься бедному крестьянину? Он (наружный слой) вынужден в этом случае выпучиваться примерно поэтажно наружу, потому что больше некуда!
Вывод: В облицовочном слое необходимо предусматривать температурные деформационные швы.
В наших проектах мы предусматриваем поэтажную разрезку наружного облицовочного слоя для обеспечения температурных деформаций. См. вложение.

[Forrest_Gump]

to Kryaker

А в чем парадокс собственно? Всё совершенно естественно.

Не зная реальной конструктивной схемы (лично я ее не знаю для здания, приведенного на фото), не знаю конструкции наружной стены и т.п, делать окончательные умозаключения - несколько не обоснованно. Можно лишь выдвигать гипотезы.

to nsivchuk - рассмотрим гипотезу, что облицовочный кирпич отвратительный паропроводник. Тогда облицовочная (глазурованная) сторона кирпича должна откалываться в хаотичных местах в результате воздействия циклов заморозки-оттаивания. На фото из поста #433 все-таки однозначно прослеживается, что зоны разрушения кирпича практически совпадает с перекрытиями. Как объясните не соответствие?
Рассмотрим другую Вашу гипотезу. Я не согласен с тем, что Вы объясняете откалываение облицовочного слоя разностью температурных деформаций наружной и внутренней верст кладки. Часто подобную кладку выполняют пустошовкой, поэтому облицовочный слой кирпича вообще не испытывает нагрузок от соседних кирпчией.
Рассмотрим вариант с заполненым швом (без подрезки), тогда получается (следуя Вашей логике), что опять же самое нагруженное НДС испытывает облицовочный слой. Если рассмотреть фотографии, то можно предположить, что толщина отколовшегося слоя кирпича составляет не более 3 см. Но за 3 см температурная кривая не снизится значительно (уж таковы характеристики кирпича). И почему тогда разрушается не весь кирпич, ну или хотя бы его половина? Уж больше я поверю, что тут проблема из-за несоответствия деформаций жб каркаса здания и наружной стены.

[Armin]

А в чем парадокс собственно? Всё совершенно естественно.

Сообщение от Forrest_Gump Не зная реальной конструктивной схемы (лично я ее не знаю для здания, приведенного на фото), не знаю конструкции наружной стены и т.п, делать окончательные умозаключения - несколько не обоснованно. Можно лишь выдвигать гипотезы.

Дабы подтвердить гипотезы (см. вложение).

[FOXAL]

Сообщение от Armin Тип файла: djvu Кирпичный лицевой слой. Дефекты. (статья Ищука).djvu (386.1 Кб, 0 просмотров)

Хороша статья!!! Хотя с автором я бы побеседовал ....