опять обрушение - Страница 236
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2850307
 
Непрочитано 01.01.2019, 10:08
#4701
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Обрушение моста в Москве
https://cv1.pikabu.ru/video/2019/01/...0_640x640.webm
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2019, 12:20
#4702
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,403


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Обрушение моста в Москве
https://cv1.pikabu.ru/video/2019/01/...0_640x640.webm
Очередной вопрос к расчётным нагрузкам. На какие нагрузки по нормам должен был быть рассчитан такой мост? По факту там толпа собралась где-то под 500 кг/м2. Плюс динамика. Плюс неравномерное загружение.
Не было ли принято при проектировании решение "это временное сооружение просто для перехода народа, на котором будет максимум 200кг/м2"?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2019, 12:38
#4703
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Не было ли принято при проектировании решение "это временное сооружение просто для перехода народа, на котором будет максимум 200кг/м2"?
Скорее всего так и было. Проектирование тем и отличается от конструирования, что рассматриваются ситуации на перспективу, на вероятностные ситуации и т.д. Проектирование - это суть творческая. Ну невозможно прописать все ситуации в нормах. Так и здесь - простой пешеходный мост стал на какоето время смотровой площадкой.
Пока не будет чёткого разграниченения между ПД и РД ни чего не изменится в части "форс мажора".
crossing вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2019, 17:05
#4704
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Не было ли принято при проектировании решение "это временное сооружение просто для перехода народа, на котором будет максимум 200кг/м2
Может и было. Только в нашем случае принимальщик этого решения прямиком идет на скамью подсудимых, потому как в СП35 однозначно и без вариантов написано про нагрузку в 400 кг/м2 для пешеходных мостов.
А еще можно притянуть СП20, и принять по нему 500кг/м2, как для трибун (по факту это не только мостик, но и смотровая площадка).
TK вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2019, 17:38
#4705
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


На видео очень хорошо видно, что этот мостик хорошо прогнулся под тяжестью толпы (и всё держится на перилах). Неужели ни кто не понял, что всё идёт к аварии?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2019, 19:00
#4706
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Неужели ни кто не понял, что всё идёт к аварии?
Тот кто снимал видео все понял.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2019, 19:21
#4707
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
Тот кто снимал видео все понял.
Не только он.
Товарищ на мосту тоже с опаской как то вниз посмотрел перед обрушением. Деревяшки наверняка потрескивали.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2019, 21:19
#4708
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,403


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
в СП35 однозначно и без вариантов написано про нагрузку в 400 кг/м2 для пешеходных мостов.
А достаточно ли её? Это всего 3 крепких мужика. При том неподвижно стоящих.
Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
Тот кто снимал видео все понял.
Тоже так в начале подумал. Но всё же кажется, что он просто ловил кадр экрана через звёздочку.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Неужели ни кто не понял, что всё идёт к аварии?
Мороз (хрустящий снег), гимн, прочий шум... На плавную просадку в несколько сантиметров можно легко не обратить внимания.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2019, 22:22
#4709
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение


Мороз (хрустящий снег), гимн, прочий шум...
+ горячительные напитки...
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2019, 10:53
#4710
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


По слухам следователи взялась за этот мостик серьёзно, может кого и из проектировщиков достанут, а не только, как обычно, обойдутся изъятием компьютеров и прочего..
Я так подозреваю, что рьяность будет из-за обрушения во время гимна...
kruz вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2019, 19:22
| 2 #4711
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
может кого и из проектировщиков достанут
Если они были, эти проектировщики...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2019, 19:39
#4712
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Если они были, эти проектировщики...
Эти мостики недавние. Точно был госконтракт как на проектирование, так и возведение... Но сайт до 5-ого закрыт
kruz вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2019, 09:03
#4713
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165


Эта "рухнувшая стабильность" больше похоже на кустарную самоделку.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2019, 09:19
#4714
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


А вот нашёл и авторство этого сооружения. Страна должна знать героев?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 104.jpg
Просмотров: 339
Размер:	387.8 Кб
ID:	209545  
kruz вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2019, 09:27
#4715
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


пролеты какие то большие, наверное просто переходной мостик, не рассчитанный на постоянную нагрузку?
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2019, 10:10
#4716
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Поизучал внимательно фотографии парка. По сути этот мостик - длинная смотровая галерея, идущая вдоль катка, с которой "безконьковые" отдыхающие могут комфортно наблюдать за катающимися.
Так что тут однозназначно СП20.13330, табл.8.3 п.7б "Трибуны для стоящих зрителей". Нагрузка не менее 5.0 кПа.
Сказки и фантазии про "временный мостик" не проходят.
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А вот нашёл и авторство этого сооружения. Страна должна знать героев?
Ну, как бы уже по названию конторы ясно, что проектирование деревянных мостиков - совсем не их профиль.

Последний раз редактировалось TK, 03.01.2019 в 10:45.
TK вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2019, 11:42
#4717
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Ну, как бы уже по названию конторы ясно, что проектирование деревянных мостиков - совсем не их профиль.
не только по названию, вот официальный сайт https://www.rusprofile.ru/id/6010349 и сюдя по всему они ППР и ПОС занимаются, причем в штате всего 29 сотрудников из которых явно не менее половины менегэров, бухгалтеров и тому подобное и выручка 279 млн.руб, на 29 человек сильно
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2019, 12:10
#4718
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


На чертежах ферма с подкосами в жизни балка с параллельными стойками, что то не вяжется...






__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 03.01.2019 в 12:25.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2019, 12:24
#4719
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
На чертежах ферма с подкосами в жизни балка с параллельными стойками, что то не вяжется...
Я там не был, но видимо там есть основные мостики и ответвления к павильонам. На видах там есть и как не чертеже

А это, видимо идёт монтаж ответвления (то что рухнуло)

Хотя вот тут есть и такие и такие пролёты
kruz вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2019, 12:31
#4720
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


kruz
По чертежам, пролеты без подкосов короче пролетов с подкосами?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52