опять обрушение - Страница 263
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2849950
 
Непрочитано 17.04.2020, 08:03
#5241
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от Grable Посмотреть сообщение
На самом деле серьезные обрушения. Жаль по этому поводу с обрушением лесов нет точной информации или кто-то ей обладает?
Нету, можно будет позже судебное решение посмотреть. Если новость будет, скину сюда.
По мне, по зиме ставили леса, сейчас подтаяло и не равномерно нагрузилось, плюс как обычно трубы потоньше. Может еще техника подсобить, например: самосвал при развороте задел.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2020, 08:12
#5242
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
по зиме ставили леса, сейчас подтаяло
А где этой зимой снег был?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2020, 22:55
#5243
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
А где этой зимой снег был?
Сахалин, Камчатка, Хоккайдо, курильские острова.
В том году у нас (Сахалин) всего 0,3 метра снега. И для нас это аномалия.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2020, 07:32
| 1 #5244
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,220


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
А где этой зимой снег был?
в новосибе навалом снега было, уборочная техника горы нагребала
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 10:36
#5245
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,051


В поселке Борисоглебский Ярославской области обрушился мост, в торжественном открытии которого в 2015 году принимала участие депутат Госдумы РФ Валентина Терешкова
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/04/22/1839792.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: orsm7zn8Yug.jpg
Просмотров: 382
Размер:	139.0 Кб
ID:	225349  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpeg
Просмотров: 372
Размер:	65.9 Кб
ID:	225350  
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 10:39
#5246
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
В поселке Борисоглебский Ярославской области обрушился мост,
Вроде пишут, что сначала оборвало трос. Грешат на ветер.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 11:04
#5247
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 822


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
А где этой зимой снег был?
Всю Западную Сибирь снегом завалило.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 11:17
| 2 #5248
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Грешат на ветер.
Сразу уж на волю божью б грешили.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 12:30
2 | 2 #5249
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
в торжественном открытии которого в 2015 году принимала участие депутат Госдумы РФ Валентина Терешкова
Offtop: Обнулился
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 21:14
#5250
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от kruz
Грешат на ветер.
Сразу уж на волю божью б грешили.
Судя потому что оттяжки трепыхаются как ленточки на ветру, усталостные разрушения в узле крепления ванты к проушине вполне возможны (уж больно дохлым выглядит это прикрепление)
https://youtu.be/JHo8fJ75M6A

Вангую, вот этот шов лопнул:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.png
Просмотров: 308
Размер:	66.6 Кб
ID:	225379
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 321
Размер:	43.9 Кб
ID:	225380  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 23.04.2020 в 21:25.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 10:52
| 2 #5251
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Символично, что мост на гарантии, а кампании которая строила этот мост, уже нету
Стоил 20 млн руб.
500 тыс на проект в мелкую шаражку...
Которая отдала своему главспецу за 100 тыс руб.
Потом по такой же схеме строительство.
И вот итог...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 11:34
| 2 #5252
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,402


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Судя потому что оттяжки трепыхаются как ленточки на ветру
Наблюдение верное, но вывод можно сделать более общий: ванты (или вообще весь мост) не рассчитаны на резонанс.
Возможно, всё спроектировали верно, а на возможный ветровой резонанс забили. Вообще непонятно, почему они в качестве вант какие-то пластины использовали, а не тросы... Ведь понятно, что пластину будет колбасить на ветру больше, чем трос.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 12:54
| 1 #5253
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Наблюдение верное, но вывод можно сделать более общий: ванты (или вообще весь мост) не рассчитаны на резонанс.
Думается тут вообще забили на динамические расчеты, ибо для прямоугольного сечения вант еще методы не встречалось мне.
В мостах вообще много интересного - например в Японии мост резонировал только во время дождя (при сильном ветре - колебаний не наблюдалось). Оказалось, что принятые в расчет аэродинамические коэффициенты для круглых вант не соответствуют состоянию, когда по вантам стекают ручейки воды, меняя характер взаимодействия.
В своей практике руками считал подобный пешеходный мост - динамические расчетики интересные были Могу приложить если кому потребно.
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 12:59
#5254
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
В поселке Борисоглебский Ярославской области обрушился мост, в торжественном открытии которого в 2015 году принимала участие депутат Госдумы РФ Валентина Терешкова
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/04/22/1839792.html
не вижу болтов, а это признак, что мы все сделаем сами по месту. И кажется сварные швы не лучшего качества
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 13:04
#5255
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Взгляд мимо проходящего - части поддерживаемые вантами продолжают стоять, упала часть вне вантов. Ванты же обычно не поддерживают 100% полотна, там какое-то другое решение которого тут вроде нет. Хотя - у знаменитого моста пустого (безвантового) места нет:

На скорую руку вообще похожую на упавшую конструкцию не могу найти, только такие:
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 13:12
#5256
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
Могу приложить если кому потребно.
Не надо.
Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Взгляд мимо проходящего - части поддерживаемые вантами продолжают стоять, упала часть вне вантов. Ванты же обычно не поддерживают 100% полотна, там какое-то другое решение которого тут вроде нет. Хотя - у знаменитого моста пустого (безвантового) места нет:
Именно так. Не в вантах причина, а в их отсутствии.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 14:24
#5257
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,402


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Не в вантах причина, а в их отсутствии.
Какое отсутствие? Их оторвало (было по 3 с каждой стороны, осталось 3+2, а оторванные вон болтаются), вот две секции и упало.

Кстати, мост выглядит вполне целым и ремонт может быть сравнительно дешевым - соседние секции почти не пострадали, сами опоры с их фундаментами тоже. И даже упавшие секции выглядят пригодными для ремонта.
Мост, получается, прошёл испытание на прогрессирующее обрушение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pervyy-yaroslavskiy-2020-04-23-09h09m34s015.jpg
Просмотров: 182
Размер:	193.0 Кб
ID:	225417  Нажмите на изображение для увеличения
Название: regnum_picture_1587562607185216_normal.JPG
Просмотров: 156
Размер:	180.9 Кб
ID:	225418  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 14:43
#5258
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
оторвало (было по 3 с каждой стороны, осталось 3+2, а оторванные вон болтаются
Картинка до обрушения:

Вроде да, была еще одна пара.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 14:49
#5259
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,402


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
Думается тут вообще забили на динамические расчеты, ибо для прямоугольного сечения вант еще методы не встречалось мне.
В мостах вообще много интересного - например в Японии мост резонировал только во время дождя (при сильном ветре - колебаний не наблюдалось). Оказалось, что принятые в расчет аэродинамические коэффициенты для круглых вант не соответствуют состоянию, когда по вантам стекают ручейки воды, меняя характер взаимодействия.
Строительство моста обошлось в 20 миллионов. Скоолько на проект, можно только гадать. Хорошо, если пара миллионов.
Конечно, тут не до продувки модели в аэротрубе.

Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
В своей практике руками считал подобный пешеходный мост - динамические расчетики интересные были Могу приложить если кому потребно.
Поделись, если не жалко. Или просто скажи выводы. Для меня динамические расчёты вообще - тёмный лес.

Вот ещё пара фото. Торец ванты, которая оторвалась никто не снимал А узел крепления под водой. Так что точка разрешения скрыта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 202
Размер:	971.2 Кб
ID:	225419  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.PNG
Просмотров: 201
Размер:	1.56 Мб
ID:	225420  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 14:56
#5260
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,723


Offtop: Почему для такого пролёта не сделали мостик с перилами-фермой? Металла, наверное, столько же бы и ушло...
Komplanar вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52