http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[Pavel_V]

Оползень утащил домик.

Нажмите для просмотра

https://cv1.pikabu.ru/video/2020/06/04/1591222891268556785_720x404.mp4https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...loep-for-livet

[yarrus77]

Сообщение от Pavel_V Оползень утащил домик.

мда, хозяин когда строил, думал до воды далеко....

[Бим]

Сообщение от Дмитррр это около 300 м3/с

Это смешная цифра для приложенных картинок.

Сообщение от csp Наблюдаю ремонт автомоста. Быки сломали, устои сломали

Вы наблюдаете строительство моста на месте старого. Ремонт это про другое...

Сообщение от Дмитррр Часто ли проводятся водолазные или другие подводные обследования опор и дна вокруг них?

Очень редко, для внеклассных и больших мостов еще бывает, для рядовой шелупени - почти никогда. Даже запущенный водолаз весьма смутно разбирается в оценке конструкций и полученная информация часто на уровне "ой, мля, пипец..." и толку с нее... Всякое теле... сильно осложнено мизерной видимостью и всякими наростами флоры. Обычно косвенными признаками нехорошего руководствуются. Да и обнажаются фундаменты лишь в паводок, какие уж тут водолазы...

Сообщение от kruz случай уникальный и апробированных решений нет

Мосты падают ежегодно, даже в "цивилизованных" странах, чего тут такого уникального... Апробированные решения имеются, но - "оно 90 лет стояло, чо вы паникуете тута.."

[kruz]

Сообщение от Бим Мосты падают ежегодно, даже в "цивилизованных" странах, чего тут такого уникального...

1. Ежегодно, но не из-за подмыва фундамента. На сколько я помню, последний аналогичный случай в нашей стране на серьезном мосту был в 2011 году на р. Абакан.
Я не беру во внимание пешеходные и автомобильные мостики, особенно в Краснодарском крае и южнее в горах, коих сносит паводками... Это не интересно.
2. В данном месте случай уникальный из-за
1) фундамент старый, и если я не ошибаюсь, опоры мостов по этой трассе курировал консультировал при постройке сам небезызвестный Пузыревский. И ведь (зараза) этот фундамент с опорой сколько простоял и выдержал..
2) 5 лет назад был закончен капитальный ремонт
3) уникальное там основание. Да, хороший скальник, но не совсем, раз сдвинуло. Я всё всё подозреваю что камень с глиной, коего там много. А это хитрая вещь И не вколотишь туда ничего, но и в то же время глинка дает о себе знать.

[asys]

Сообщение от kruz В новостях только сегодня

https://twitter.com/roscosmos/status...12020296986625

[*KSV*]

Сообщение от kruz И не вколотишь туда ничего, но и в то же время глинка дает о себе знать.

Весьма интересно, а широко известные способы закрепления грунтов по видимому тут бессильны.
Как вариант я бы рассмотрел забивку стальных элементов (отработанный рельс например) как заградительный барьер перед опорой. Но я не специалист по таким сооружениям, возможно в таких сложных грунтах это дорого и трудно выполнимо.

[Бим]

Сообщение от kruz Я не беру во внимание пешеходные и автомобильные мостики

И отчего же? Вода как бы одинаковая, лично видел "чудеса", со стоящим себе пешеходным и ой-ой-ой с рядом ж/д.

Сообщение от kruz уникальное там основание

И что такое уникальное мешает там сделать фундамент глубокого заложения, ну хоть из скучных буронабивных свай каких и плевать на всякие там подмывы? "Колотить" там не надо, ибо валуны. Не полезет. В 30-е на естественном основании посадили, скорей всего. "Сдвинуть" там ничего не могло, обычный местный размыв, с последующим креном опоры в яму. Русло с валунами и гравием, что дает такую себе водокаменную фрезу перед опорой, сгрызающую фсе... Еще студенту про такое объясняли...
Ну, право обычная горная река, с обычным старым мостом, дожившим до своего критического паводка.

=*KSV*;1877124]я бы рассмотрел забивку стальных элементов[/quote]
Ну, как-бы на БАМе в таких условиях мосты строили потоком, я к тому, что всё уже придумано, до нас )))

[kruz]

Сообщение от Бим И что такое уникальное мешает там сделать фундамент глубокого заложения, ну хоть из скучных буронабивных свай каких и плевать на всякие там подмывы? "Колотить" там не надо, ибо валуны. Не полезет. В 30-е на естественном основании посадили, скорей всего

1. вы о чем? Вы старый мост спасаете или новый строите? Вроде речь шла о срочных мероприятиях по устранению размыва..
2. буровые сваи в красивы только в автокадах и плаксисах, а вот реально, когда буришь по скальнику и валунам матом исходишь.
Вот как сейчас там работают под новую ветку

[Сергей Юрьевич]

Вот прямо сейчас на другом берегу на строительстве кольской верфи в скальник шпилят стальные сваи и трубошпунт
современная техника - просто нечто

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=qoYHKS53Lzg

[kruz]

За обходную дорогу принялись серьёзно.

Вчера уложены первые 725 м пути в ходе работ по восстановлению движения поездов в сообщении с Мурманском,

https://gudok.ru/zdr/169/?ID=1506541...zen.yandex.com

[Cfytrr]

Сообщение от Сергей Юрьевич Вот прямо сейчас на другом берегу на строительстве кольской верфи в скальник шпилят стальные сваи и трубошпунт

Я так понимаю вот по этой технологии делают?

[csp]

Сообщение от Сергей Юрьевич Вот прямо сейчас на другом берегу на строительстве кольской верфи в скальник шпилят стальные сваи и трубошпунт современная техника - просто неvxtо

Зачем?...Свай в скалу?... Нет, если просто техника нужных людей простаивает....

[Cfytrr]

Сообщение от csp Зачем?...Свай в скалу?

Видимо скала обводненная, не хотят из котлована Кольский залив откачивать

[Дмитррр]

Сообщение от Cfytrr этой технологии

До того, как они начали закачивать что-то вниз через замок на 2:25 я даже верил им...

[Cfytrr]

Дмитррр,
Ну а вдруг? Все таки забой разработан шарожкой, наверное не очень сильно забивается грунтом.

[kruz]

Сообщение от Cfytrr Ну а вдруг? Все таки забой разработан шарожкой, наверное не очень сильно забивается грунтом.

Это старая добрая RD технология. Есть конечно нюансы работы по грунтам с включениями валунов. А по мягким скальникам очень неплохо. Хотя сейчас по мягким скальникам и SFA работают
А рабочий орган там такой

[Дмитррр]

Сообщение от Cfytrr Дмитррр, Ну а вдруг? Все таки забой разработан шарожкой, наверное не очень сильно забивается грунтом.

А, у них же там отверстие есть рядом с замком. Я сначала подумал подают по самому замку. Вот эти кадры меня запутали.

Через отверстие да, возможно.
Забьётся оно не глубоко, хоть плотно. Песок, пыль...
Посмотреть бы штуку, которая бурит снизу.
Я так понял, грунт из сваи извлекается сразу по ходу бурения. И в самой-же этой трубе должен быть проложен какой-то привод (вал) этой сверлилки. Вряд ли же у неё свой двигатель - она же одноразовая, не извлекаемая?

[kruz]

Сообщение от Дмитррр И в самой-же этой трубе должен быть проложен какой-то привод (вал) этой сверлилки.

Конечно. Я же фото рабочего органа, который в трубу суется, выше на фото приложил. У этой компании есть несколько типов
Вот тут мультипликация показывает, как это работает
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[Бим]

Сообщение от kruz вы о чем?

Я об уникальном, которое как-бы несколько выше просто сложного. И, нет, я не лечу по телевизору и категорических рецептов не давал. А срочные мероприятия - они на видео, хотя лучше бы фашины... Советую (ага) действовать по плану противопаводковых мероприятий, даже если он далёк от гениального.

Сообщение от kruz а вот реально

Можно матом исходить героически, но лучше просто работать приемлемыми способами в данных условиях. На фото этот способ нашли, надеюсь.

[kruz]

Сообщение от Бим Можно матом исходить героически, но лучше просто работать приемлемыми способами в данных условиях. На фото этот способ нашли, надеюсь.

Так и работают. Из отчета

Работы по демонтажу поврежденного моста начнутся 6 июня. К этому времени на место прибудет вся необходимая техника и специалисты, которые будут задействованы в данной работе. На месте производства работ предприняты все необходимые санитарные меры в условиях текущей эпидемиологической обстановки.