http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[Клименко Ярослав]

А я вам вот что скажу...
Что-то сильно стали в России увлекаться лёгкими металлическими конструкциями. Это как попса. А нам нужен тяжелый металл!!!

Сообщение от crosandr Цитата: Сообщение от Skovorodker Да где Вы там экспертов увидели? не увидел, потому и в кавычках Цитата: Сообщение от Skovorodker Тот, кто это дело спроектировал, делал заведомо слабую конструкцию очень авторитетное заявление из уст эксперта

Да не эксперт этот господин, а менагер, руководящий экспертами. Это очень наглядно видно из его объяснений:

По словам президента группы компаний «Городской центр экспертиз» Александра Москаленко, даже визуальное обследование позволяет сделать вывод, что тот кто делал эту крышу, заведомо спроектировал слабую конструкцию. Кроме того, эксперт считает одной из причин обрушения безответственность эксплуатирующей организации. «Сошлись три причины – сначала плохо спроектировали, потом плохо построили, а затем плохо эксплуатировали, – высказался Москаленко.– Ведь подобного рода аварии не происходят одномоментно, они развиваются постепенно и, как правило, долго. Рискну предположить, что какие-то напряжения в этой балке возникли еще с прошлой зимы. Но об этом никто не знал. И снег просто послужил запалом для взрыва этой бомбы. В промышленном строительстве, например, по закону существует надзор, необходимо приглашать сторонних экспертов, которые контролируют надежность строительства. А в гражданском его почему-то нет. И отсюда мы имеем «Трансвааль-парк», через год обрушение в Москве на рынке, бассейн в Поволжье, падение фасадов новых домов в Петербурге. Надо хотя бы общественно значимые здания, которые собирают большое количество народа, подвергать обследованию. Но пока все это находится на совести эксплуатирующей организации».

Что ни фраза, то перл, достойный украсить собой БСК.

[crosandr]

Сообщение от DK Да не эксперт этот господин, а менагер, руководящий экспертами.

И вид у него директорский

[viking1963]

И вид у него директорский

Судя по-всему эта контора, хоть и носит название "Городской Центр Экспертиз",
на самом деле занимается чем-то типа "залив-затоп-потоп..."
Грамотную экспертную оценку произошедшего обрушения с техобследованием, поверочными расчетами конструкций с созданием пространственное расчетной схемы и лабораторным заключением о прочностных характеристиках несущих конструкций эта фирма сделать не может.
Остальные в видео, действительно мэнайгеры...

[IBZ]

Странно, что не привлекают ЛЕНПСК - это чисто их профиль, а в проектировании этого объекта они по сообщениям задействованы не были. Или "виновный" уже давно назначен?

Сообщение от IBZ Странно, что не привлекают ЛЕНПСК - это чисто их профиль, а в проектировании этого объекта они по сообщениям задействованы не были. Или "виновный" уже давно назначен?

Именно так.

«Обрушение крыши “Окея” – это безответственность руководителей. Таких руководителей надо привлекать к уголовной ответственности. По предварительным данным, причиной обрушения кровли стало нарушение эксплуатации здания. Одной из причин стали запредельные снеговые нагрузки, которые не выдержала балка. Уверена, что все виновные в этой трагедии будут привлечены к ответственности, в том числе, уголовной. Может быть, это повысит ответственность руководителей», – сказала губернатор Петербурга Валентина Матвиенко в прямом эфире Радио России Санкт-Петербург.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/5221053/

[Kvush]

А меня порадовал начальник ГОССТРОЙНАДЗОРА, жующий жвачку и говоривший, что у них создалась уверенность, что где уже очистили снег, там все безопасно! Вот он спец, настоящий! ПРОФЕССИОНАЛ!

[AVL2006]

В г.Белово Кемеровской области произошло обрушение части кровли здания больницы. Как сообщает пресс-служба Главного управления МЧС РФ по региону, инцидент произошел сегодня в 0:40 по местному времени (21:40 мск 29 января). Обрушилась часть кровли в терапевтическом корпусе городской больницы N1, площадь обрушения составила около 600 кв. м. На момент ЧП в корпусе находились 109 больных и 9 медицинских работников. Никто из них не пострадал. Больные и персонал терапевтического отделения эвакуированы из здания. Основная часть пациентов отправлена по домам, 15 больных размещены в других медицинских учреждениях города. В ГУ МЧС по Кемеровской области создан оперативный штаб по ликвидации последствий происшествия, в городе создана комиссия по выяснению причин происшествия Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/30/01/2011/535417.shtml

Опять крыша, опять площадь обрушения 600м2.

[Reliability]

Пора в нормах прописывать дополнительные коэф. запаса которые будут учитывать "человеческий фактор".

Сообщение от Reliability Пора в нормах прописывать дополнительные коэф. запаса которые будут учитывать "человеческий фактор".

Пора начинать проектировать и строить в соответствии со СНиП и другими действующими нормами. А то как у нас бывает. Напроектируют черт знает что, каким-то образом пройдут экспертизу, потом решают, что строить по такому проекту дорого и отдают все проектирование и строительство на откуп бригадиру гастарбайтеров. И если такое безобразие творится в самом центре Петербурга, то чему же удивляться?

[Огурец]

Сообщение от DK Пора начинать проектировать и строить в соответствии со СНиП и другими действующими нормами. А то как у нас бывает. Напроектируют черт знает что, каким-то образом пройдут экспертизу, потом решают, что строить по такому проекту дорого и отдают все проектирование и строительство на откуп бригадиру гастарбайтеров. И если такое безобразие творится в самом центре Петербурга, то чему же удивляться?

Вот именно!

А где ответственность экспертизы?

Сообщение от Огурец Цитата: Сообщение от DK Пора начинать проектировать и строить в соответствии со СНиП и другими действующими нормами. А то как у нас бывает. Напроектируют черт знает что, каким-то образом пройдут экспертизу, потом решают, что строить по такому проекту дорого и отдают все проектирование и строительство на откуп бригадиру гастарбайтеров. И если такое безобразие творится в самом центре Петербурга, то чему же удивляться? Вот именно! А где ответственность экспертизы?

Про экспертизу это отдельная песня. Но меня поражает, что нет никакого контроля за тем, что фактически строится. Получивший положительное заключение экспертизы проект подразумевал металлическую балочную конструкцию кровли. При этом возведение мансарды разрешалось только после проведения работ по усилению существующей кирпичной кладки (предполагалось, что в существующую кладку под напором будет закачиваться специальный клей).
По факту мансарда была построена из деревянных необработанных огнезащитными составами конструкций, опирающихся на металлические фермы, выполненные не на заводе, а непосредственно на монтаже. Усиления кирпичной кладки не производилось. Казалось бы, надо бить тревогу, но на все мои обращения приходит однотипный ответ (см. вложение).

[Клименко Ярослав]

DK, странно..... ООО "Ремстрой" - солидная контора, не думаю что они могли сильно накосячить. Может, конечно, это не тот Ремстрой...

[Reliability]

Сообщение от Огурец А где ответственность экспертизы?

Интересный вопрос. Сейчас у нас любой студент может "нарисовать" и с этой картиной пройти экспертизу (причем сам даже догадываться не будет об ошибке т.к. директор конторки - архитектор, а ГИП - очень стар и существует только условно). Вот и поехали... парень "запроектировал" как умеет, ГИП не проверил, директор - архитектор, у экспертизы - "план хоть удавись", ну а строительство вообще отдельный разговор.

Сообщение от Клименко Ярослав DK, странно..... ООО "Ремстрой" - солидная контора, не думаю что они могли сильно накосячить. Может, конечно, это не тот Ремстрой

Думаю, что это не тот Ремстрой. Информация у меня абсолютно точная. Этой мансардой я занимался, когда работал в ЗАО "Специнвестпроект". Чертежи по которым была построена мансарда были представлены ЗАО "Специнвестпроект" в судебное заседание. Об этом я рассказал в теме "Моральные аспекты трудового спора" http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=28009
Чертежи были выложены в сообщении 143. Так что ошибки быть не может.

ps Сейчас постараюсь найти и выложить в этой теме имеющиеся у меня документы по мансарде.

Выкладываю во вложение фотографии строящейся мансарды, сделанные 1 ноября 2007г. Положительное заключение госэкспертизы выложу чуть позже.

Соответствуют ли фотографии указанной на стр. 6 заключения экспертизы конструкции покрытия мансарды?

Несущая конструкция мансарды - поперечные металлические Г-образные рамы, на котроые укладываются металлические прогоны, утеплитель и кровля (бесчердачная кровля).

Положительное заключение экспертизы во вложении.

[MMV]

Да уж, елки... Сводки с фронтов...

30.01.2011 19:29 : Несущие конструкции многоэтажного жилого дома на проспекте Ленина в центре Ярославля обрушились сегодня Как сообщил РИА представитель регионального управления МЧС, произошло частичное обрушение дома, сейчас спасатели разыскивают одну женщину. 150 жильцов эвакуированы в дом культуры имени Добрынина. На месте работают спасатели.

[Armin]

Сообщение от MMV Да уж, елки... Сводки с фронтов...

Обрушение пролетных конструкций в жилом доме в г. Ярославль (сайт ГУ МЧС России по Ярославской области)

30.01.2011 в 17.50 на пульт дежурного Государственного учреждения «Центр управления в кризисных ситуациях МЧС России по Ярославской области» от жильца жилого дома на проспекте Ленина в Ярославле поступило сообщение. В результате нарушения правил проведения ремонтных работ в одной из квартир на 2-м этаже (снесена несущая стена) произошло обрушение конструкций в подъезде. Жильцы 3-х подъездов дома эвакуированы. Временно располагаются в здании ДК им. Добрынина. Эвакуируемые обеспечены теплым питьем, пищей. Соседние жилые дома отключены от газового и водоснабжения, тепла. Жители домов об экстренном отключении оповещены. На месте происшествия находятся руководство Главного управления МЧС России по Ярославской области, мэрии г. Ярославля, Ленинского района г. Ярославля, оперативные группы ЦУКС МЧС России по Ярославской области, комиссии по предупреждению и ликвидации ЧС и обеспечения пожарной безопасности Ленинского района, аварийно-ремонтные бригады, спасатели, бригады скорой медицинской помощи.

[Клименко Ярослав]

Информация скудная...

Но всё-таки по поводу снеговой нагрузки. Сегодня мама звонила родственникам в Ленинск-Кузнецкий Кемеровской области (Белово буквально рядом). Говорят, там снега на крышах - метр. Ну дело даже не в этом, а в том, что люди, далёкие от строительства и проектирования, заметили, что снега в этом году больше, чем обычно. Может и правда пора задуматься над этим разработчикам СНиП?

[Анкона]

Сообщение от IBZ Странно, что не привлекают ЛЕНПСК - это чисто их профиль

ЛенПСК де-факто как солидная и мощная проектная контора уже не существует.

[pbko]

В Питере на днях произошло обрушение козырька над входом в жилой дом. Снег.