[eilukha]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург А правда, что такое нанометр?

- "ма"

У меня получилось 1:1.417172593235

- неправильно, фиксируйте Dбр, ищите экстреум Wх

eilukha То же, что и с форматом cancercat-а

- нет, здесь число намного красивее и знаменитее, чем корень из двух

[Archerxxx]

Сообщение от eilukha - неправильно

А жаль
Решал я очень не научно:
sin(x)*cos(x)^2/6=max при x=? (тут x угол между горизонталью и радиусом)
потом подставляем x все значения от 0 до 90
где условие выполняется sin(x)*cos(x)^2/6=max там нужный градус, ну а дальше уже строим по заданноу углу в автокаде радиус, и получаем нужное сечение меряем стороны и делим друг на друга.
И после всего этого - неправильно
Тут много чего неправильно, я надеялся хоть результат правильный получится.

[eilukha]

Сообщение от Archerxxx подставляем x все значения от 0 до 90

- может подробность разбиения маленькая? Должно получится (корень из 5 минус 1)/2 - "золотое сечение". Примечательно, что это число при "переворачивании" не меняет своей дробной части.

[cancercat]

Перельмана, блин, на вас нет! И с чего это

(корень из 5 минус 1)/2 - "золотое сечение"

??? Ссылку! И расчёт на Фортране-Алголе-Лиспе!
А вообще, дифуравнение. Хоть кто-нибудь решил?

[Нелиней_Анизотропыч]

вот ЗАГАДКА:
3 друга в ресторане.Официантка выносит счет на 3000 рублей-друзья скидываются по 1000 и отдают.Через некоторое время официантка возвращается и говорит:"Извините, я ошиблась-с вас 2500, вот ваши 500".Поскольку 500 на троих не делится, друзья решили забрать 300(каждый себе по 100),а 200 оставить официантке "на чай".
По логике получается, что каждый из друзей потратил по 900 руб.+все вместе они отдали 200, итого друзьями потрачено: 900х3+200=2700+200=2900.
Вопрос: а куда же тогда делись 100р., ведь они изначально отдали 3000? или логика не всегда работает?

[Evgeny31]

Нелиней_Анизотропыч сдесь немного по другому мыслить надо:
Стоймость по чеку: 2500 + 200("на чай") =2700руб - затраты! 900 (с друга) х 3 = 2700 руб. Итого: 2700=2700! Всё сходится. 3000 вообще необходимо отбросить из задачи.

[Гоша]

все отностельно))))..относительно 3000- наверное "отдали тамаде-баянисту")))..относительно 2500- разошлись "без мордобоя"..))))
(2500\3= 800+100/3, прибавим 100, получим 900+100/3, умножим на 3, получим.."без мордобоя"..))))

[Разработчик]

cancercat

А вообще, дифуравнение. Хоть кто-нибудь решил?

Не умничайте, все намного проще

eilukha

нет, здесь число намного красивее и знаменитее, чем корень из двух

Раз уж взялись стирать свои нелепости, то стирайте все.
Золотое сечение, конечно, красивое число, но к данной задачке не имеющее никакого отношения. Так что правильный результат - "банальный" корень из двух.

[cancercat]

Разработчик, изящно! Тригонометрия у Вас в голове или справочник на полке? Или Маткад на компе (или что-нибудь покруче) стоит? А вообще, решение не так просто, как кажется на первый взгляд...
А Archerxxx правильно решил, хоть и ненаучным способом...

[Дмитррр]

Сообщение от eilukha 1. Из бревна надо выпилить пряугольный брус, найти отношение сторон прямоугольника, чтобы прочность балки была максимальной.

О чём вы тут думаете? Я не вижу задачи.
Что такое прочность балки? Прочность материала это те напряжения, что он может выдержать (МПа), и они от формы сечения не зависят. Правда, от формы образца, в случае испытаний, всё же, зависят.
Но, я так понимаю, задача не о том.
Видимо, имеется в виду несущая способность балки.
Тогда я, как инженер (хоть и какой-то странный судя по задаче с кошками и инь-янями), сразу думаю о нагрузках и/или расчётной схеме.
Все начали W вспоминать. А с чего все решили, что из усилий в балке только момент? Я не вижу такого условия. А может одна продольная сила? А может поперечная? Или момент крутящий например?
И ответы от всего этого будут меняться.
Если продольная сила значительно превосходит другие, то ответ стемиться к квадрату. Решается из условия b*h=max, при b^2+h^2=D^2
Вырази одну перепенную через другую во втором уравнение, и подставь первое. Вот тебе и зависимость b или h от диаметра. Осталось найти экстримум функции.
Если момент значительно превосходит другие, то решение точно такое же. Только 2 уравнения выглядят так: b*h^2=max, при b^2+h^2=D^2
И там скорее всего придётся решать кубическое уравнение.
П.С. Это все при условие упругой работы материала (а это тоже не указано в задаче) балки и его однородности (не армированности).

[Разработчик]

справочник на полке? Или Маткад на компе (или что-нибудь покруче) стоит?

Я сорок лет ежедневно (за вычетом отпусков) пишу формулы и если бы для таких элементарных операций мне требовались справочники или программы, то грош была бы мне цена, как "типа прочнисту"
Маткады/лабы когда-то давно, еще в DOS-овские времена видел, не понравились: тупые преобразования, приводящие к многоэтажным результатам, для преобразования которых нужно потратить больше труда, чем для самостоятельного вывода. Может современные и лучше, но люди к старости становятся консервативными

Дмитррр
Не усложняйте, а то можно и до потери устойчивости договориться.
Сжатие - тривиально совсем: вписанный квадрат очевиден, да и было уточнение от eilukha в №701.
Можно добавить еще вопрос про минимальный прогиб, несколько расширяет задачку.

[Дмитррр]

Тригинометрию почти не помню... Мне бы математику попроще вспомнить...
b*h^2=max, b^2+h^2=D^2

Из второго h=корень(D^2-b^2)

Подставив в первое b*(корень(D^2-b^2))^2=max
Или просто b*(D^2-b^2)=max
Или b*D^2-b^3=max

А что дальше... Завис... При каком b это максимум...

[Разработчик]

А что дальше... Завис... При каком b это максимум...

Продифференцируйте по b, получите b=sqrt(3)*D, и потом h=sqrt(2)*b.

[Sleekka]

Кстати стороны форматов листа, являются числами ряда фибоначи. Эти числа кстати и образуют золотое сечение. Т.е. листок любого формата кажется красивым из-за своего соотношения сторон.

[Разработчик]

Кстати стороны форматов листа, являются числами ряда фибоначи.

Кстати???
1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34... etc
Ну и где тут привычные 210, 297, 420...?

Эти числа кстати и образуют золотое сечение

?????
Золотое сечение, конечно, имеет некоторое отношение к числам Фибоначчи (к нему в пределе стремится отношение двух соседних чисел ряда), но утверждать, что они "образуют золотое сечение"????

Словом, еще одна попытка поколебать "банальный " корень из двух провалилась

листок любого формата кажется красивым из-за своего соотношения сторон.

Странные у Вас представления о красоте, Малевичем не увлекаетесь?

[cancercat]

Только хотел то же самое написать про числа Фибоначчи, но Разработчик меня опередил...
Кстати, зачем

получите b=sqrt(3)*D

если можно после дифференцирования по b просто вместо D^2 его выражение через b и h подставить, и получается то же самое h=sqrt(2)*b
А программы сейчас хорошие. Может, правда, дял моего уровня. Маткад мне нравится. Профессор мой, правда, "Математика5" пользуется и всё меня к ней склоняет. Однако, учить надо...
Разработчик, у меня очень слабая и бессистемная мат. подготовка, да вдобавок ещё и практики нет. Я такие выражения, как Вы приводили, без справочника того же Цыпкина или Выгодского и не осилю. Поэтому надобно использовать программы, чтоб хоть что-то посчитать...

[Sleekka]

Ой точно перепутал, у ряда фибоначчи со сторонами прямоугольника равными соседним членам - делим большую сторону в соотношении 2/3 и получаем квадрат и прямоугольник с соотношением сторон 2/3. Меня соотношение сторон спутало так же звинийте ошибся.

[eilukha]

Сообщение от Разработчик Раз уж взялись стирать свои нелепости, то стирайте все.

- стираю, золотое сечение здесь ни при чем

[Ильнур]

Сообщение от Skovorodker ...На столе в произвольном порядке лежат 54 карты..... Задача не шутка, никакого подвоха нет.

Где решение? Позабыли?

[Vovochka]

Где решение? Позабыли?

его уже дал и зачем-то стер S_konstr.
решение действительно точное и изящное: необходимо сложить из рассыпанных карт одну стопку и из нее взять 10 карт, создав другую стопку. каждую из 10 карт необходимо перевернуть.