Siemens PLM Femap - 1001 вопрос. - Страница 8
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.

Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2009, 22:02 1 |
Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.
Cfytrr
 
Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Питер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,898


Siemens PLM Femap
with NX Nastran
"Real FEA made easy"




Тема посвящается вопросам, возникающим при работе в среде программного комплекса Femap

Примеры выполнения некоторых расчетов можно посмотреть:
на домашней страничке

Последний раз редактировалось Cfytrr, 27.09.2013 в 17:54.
Просмотров: 1151170
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2009, 12:55
#141
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


CKBO3HOE, ну вот так прям трудно сказать, не видя модели, но в таких случаях можно ставить скользящее закрепление со степенью свободы в направлении контактного взаимодействия, и еще может помочь включение трения в контакте, тогда сила трения будет дополнительным закреплением
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2009, 09:27
#142
iga


 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 21


CKBO3HOE, а Вы не цепь, случаем, считаете?
Сколько контактирующих тел между заделкой и нагрузкой?
iga вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 06:27
#143
CKBO3HOE


 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 31


Я считаю бугельное соединение трубопровода, если коротко, то две трубы стянуты между собой хомутом. Нагрузка - внутреннее давление в трубопроводе. Получается, что хомут как бы обернут вокруг трубы и собственно не имеет граничных условий кроме как по поверхностям контакта с трубами. И да, в определенной мере это аналогично цепи. А какие особенности это накладывает?
CKBO3HOE вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2009, 09:18
#144
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


CKBO3HOE Включайте трение в контакте, это должно помочь хомуту "закрепится" на трубах
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 12:59
#145
iga


 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 21


я думал ваша проблема в большом количестве деталей между заделкой и нагрузкой...
в любом случае - трение не ускоряет расчет и сходимости не помогает.
если хомут может скользить вдоль трубы, то понятно почему это механизм.
еше одна степень свободы - вращение половинок бугеля на оси трубы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x004.jpg
Просмотров: 202
Размер:	6.0 Кб
ID:	24305  

Последний раз редактировалось iga, 03.08.2009 в 13:06.
iga вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 17:46
#146
CKBO3HOE


 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 31


Трение включено. Получается, что все степени свободы половинок бугеля должны уходить засчет него. Или не так?
CKBO3HOE вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 19:09
#147
Voyager2007

авиация
 
Регистрация: 02.02.2009
Москва
Сообщений: 114


Если у вас нагрузка только внутреннее давление, то задача по сути осесимметричная, но лучше сделать ее на солидах в виде сектора например с углом 5 градусов. Задать граничные условия в полярно-цилиндрической системе координат (что заведомо ограничит вращение половинок бугеля относительно оси).
Можно попытаться сделать бугельное соединение на GAP элементах, я думаю что это неплохой вариант.

to Cfytrr: извини, из-за отпуска не продумал еще твою задачу про контакт. У меня дома компьютер ее не тянет, уж очень большая.
на первый взгляд бросается только одна вещь, нужно сделать мини-простую модель, аналогичную твоей и ее гонять.
Voyager2007 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2009, 19:12
#148
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


CKBO3HOE, если модель не очень секретная, то может выложить ее?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 19:41
#149
iga


 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 21


Вопрос к нелинейщикам:
Как правильно задавать кривую напряжение - деформация? )))))))
Модель изотропно-нелинейно-пластичная. Надо применить готовый график деформация - напряжение.
Какого типа функции (чего-то vs к чемуто) надо задавать и какими кнопками прикрутить их к материалу? Вообщем: в какие кнопки надо тыкать и в какой последовательности?
CKBO3HOE: этот зависит от формулировки контакта и трение может и не решить проблему. По описанию похоже, что в nastran'е гап элемент с трением решает эти проблемы (видел в настройках жесткость перед тем как начнет скользить).
Лично я бы в первую очередь закрепил хомут в осевом направлении (или сделал на нем зацепы)
и использовал плоскость симметрии, проходящую через ось труб и перпендикулярную плоскости, рассекающей бугель на 2 половины.
для затяжки хомута можно сделать его ортотропным и охладить.

Последний раз редактировалось iga, 04.08.2009 в 19:18.
iga вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 22:38
#150
Voyager2007

авиация
 
Регистрация: 02.02.2009
Москва
Сообщений: 114


Не хочу показаться невежливым, но в примерах, которые идут с Фемапом, есть описание основ как задавать кривую деформирования, условия контактного взаимодействия и еще много чего.
Прежде чем задать здесь вопрос просмотрите всю имеющуюся у вас информацию, уважайте труд других людей. Вам же это пойдет на пользу. Хотя заставить себя трудно - проще спросить.
У меня 10 лет не было возможности задать интересующие вопросы, приходилось все копать самому, зато теперь я знаю, что нерешаемых задач в прочности конструкций практически нет. Удачи!
Voyager2007 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 09:06
#151
ChNB

техник-конструктор
 
Регистрация: 05.08.2009
Екатеринбург
Сообщений: 100


Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у меня возникла проблема с решением контактной задачи. Есть втулка с диаметральным отверстием и вставленным в него пальцем через который передается вращающий момент. Необходимо рассчитать напряжения возникающие в соединении. Проблема в то, что я получаю некорректные результаты. Пробовал различными способами: как показано на домашней страничке, и как описано выше. В результате расчёта FEMAP выдаёт бесконечно большие значения напряжений и перемещений.
ChNB вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 18:17
#152
Voyager2007

авиация
 
Регистрация: 02.02.2009
Москва
Сообщений: 114


а можно скриншот с моделью?
Voyager2007 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 21:41
#153
ChNB

техник-конструктор
 
Регистрация: 05.08.2009
Екатеринбург
Сообщений: 100


К сожалению сейчас нет такой возможности. А модель до безобразия проста: втулка с отверстием приварена с одного торца( для упрощения считаю что это заделка) в отверстие вставлен палец через который передаётся момент. Меня интересуют напряжения возникающие во втулке. Пробовал создавать соенинение как автоматически так и в ручную, каждая из попыток заканчивается тем, что FEMAP "раскрашивает" обе детали красным , а значения напряжений и перемещений отображаются в виде бесконечно больших величин( 1E#NF). Прочитав рекомендации участников форума ввел дополнительные ограничения для перемещения пальца( исключил скольжение и поворот относительно оси ) и вроде уже всё не так плохо, но в результате расчёта наблюдаются только деформации этого самого пальца. Была мысль что втулка по какойто причине просто не берётся в расчёт, но никаких настроек по этому поводу не нашёл( возможно из-за незнания английского языка в необходимом масштабе). Буду рад услышать хоть какието рекомендации по этому поводу.
ChNB вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2009, 09:31
#154
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ChNB Посмотреть сообщение
Буду рад услышать хоть какието рекомендации по этому поводу.
Без модели сие весьма трудно...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 09:56
#155
ChNB

техник-конструктор
 
Регистрация: 05.08.2009
Екатеринбург
Сообщений: 100


Вот так модель выглядит после анализа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Model.jpg
Просмотров: 6450
Размер:	21.5 Кб
ID:	24422  
ChNB вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 13:27
#156
iga


 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 21


ChNB:
Тип контакта slide line, сетка по умолчанию: картинка 1 (все в соответствии с последним примером из документации, ориентируясь по пунктам меню)
slide line - палец hexa: картинка 2
контакт hexa по hexa : картинка 3
контакт hex-wedge : картинка 4
при уходе от полностью тетраедрической сетки, результаты получаются адекватнее и немного меньше.
При проблемах с лишними степенями свободы работает прямая аналогия с механикой: тела не должны иметь поступательных степеней свободы.
Если что то не получается, то проще переделать сначала.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: втулка с пальцем_femap.jpg
Просмотров: 163
Размер:	41.6 Кб
ID:	24432  Нажмите на изображение для увеличения
Название: втулка с пальцем_femap_mapped_pin.jpg
Просмотров: 142
Размер:	44.2 Кб
ID:	24433  Нажмите на изображение для увеличения
Название: втулка с пальцем_femap_2mapped_pin.jpg
Просмотров: 160
Размер:	40.5 Кб
ID:	24440  Нажмите на изображение для увеличения
Название: втулка с пальцем_femap_hex-wedge.jpg
Просмотров: 154
Размер:	44.2 Кб
ID:	24441  

Последний раз редактировалось iga, 07.08.2009 в 03:24.
iga вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 09:11
#157
ChNB

техник-конструктор
 
Регистрация: 05.08.2009
Екатеринбург
Сообщений: 100


Последовательность моих действий следующая: импортирую геометрию, connect-automatic-select all-ok, connection property-contact-ok, затем меняю настройки как указано в #129( ну или сначала назначаю настройки, а в пункте connection property выбираю property) после этого задаю необходимые мне нагрузки и ограничения, выполняю анализ...и опять та же модель со "странными результатами".

Последний раз редактировалось ChNB, 07.08.2009 в 09:17.
ChNB вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2009, 13:31
#158
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


ChNB,
Вот, домашнее видео о приручении вашей модели так как сетка очень грубая то и результат весьма условный
Вложения
Тип файла: zip 123.zip (5.14 Мб, 212 просмотров)
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2009, 05:00
#159
CKBO3HOE


 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 31


Касательно бугельного соединения:
модель выложить к сожалению не могу - ширина канала в данный момент не позволяет, но расчет с горем пополам выполнить таки удалось. Однако полученные мною результаты в области контакта желают лучшего. В частности происхождение "пятен" по поверхностям контакта, которых, исходя из условий задачи быть не должно, мне не понятно. В чем может быть причина этого?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 377
Размер:	97.1 Кб
ID:	24505
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 281
Размер:	47.2 Кб
ID:	24506
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 305
Размер:	80.9 Кб
ID:	24508
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 301
Размер:	117.7 Кб
ID:	24507

Последний раз редактировалось CKBO3HOE, 09.08.2009 в 05:05.
CKBO3HOE вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2009, 16:27
#160
Voyager2007

авиация
 
Регистрация: 02.02.2009
Москва
Сообщений: 114


Причина появления пятен - погрешность численного решения контактной задачи. Увязка контактных сил происходит через узлы, поэтому пятно контакта выглядит так неравномерно.
Если цель задачи определение пятна контакта, то сетка должна быть очень мелкой и не TETRA. Если пятно не интересует, то можно закрыть на это глаза.
В общем, контур напряжений более корректно смотреть через элементы, а не по узлам. Если эти значения сильно отличаются, то это признак грубого разбиения для данной задачи.

Я настороженно смотрю на Linear Contact и его не использую, может быть потому, что считаю тяжелонагруженные конструкции с нелинейным поведением. В моих задачах приложение нагрузки приводит к нелинейному изменению контакта.
В Linear Contact, насколько я понял, идет просто увязка контактных сил, а решение выполняется за 1 приращение. Наверное, для многих конструкторских задач большего и не требуется.
Удачи!
Voyager2007 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Plaxis - 1001 вопрос. rust-resisting Расчетные программы 1956 27.08.2015 16:07