Siemens PLM Femap - 1001 вопрос. - Страница 98
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.

Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2009, 22:02 1 |
Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.
Cfytrr
 
Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Питер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,898


Siemens PLM Femap
with NX Nastran
"Real FEA made easy"




Тема посвящается вопросам, возникающим при работе в среде программного комплекса Femap

Примеры выполнения некоторых расчетов можно посмотреть:
на домашней страничке

Последний раз редактировалось Cfytrr, 27.09.2013 в 17:54.
Просмотров: 1151233
 
Непрочитано 14.07.2013, 12:47
#1941
Volodymyr21


 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 4


добрый день
возникла одна проблемка с фемапом
при запуске уже созданных файлов у фемапі появляется окно с единственной лентой текста
ENCOUNTERED AN IMPROPER ARGUMENT
и есть одна кнопка ниже ОК
подскажите пожалуйста в чем проблема
заранее спасибо
Volodymyr21 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2013, 16:29
#1942
Hytrogen


 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Нет, но можно рассечь солиды и на одном из них сетку отредактировать (Meshing-Mesh Sizing) а на втром сетку создать заново. Если нужно чтоб сетка изменилась только по поверхности солида, то проецируем плоскость сечения на нужную грань, а потом редактируем сетку Meshing-Mesh Sizing
Спасибо, в принципе так и планировал сделать... просто думал, вдруг совсем легкий способ есть редактировать сетку)))))

И еще, кто-нибудь знает как с уже обсчитанной модели результирующие напряжения перекинуть в виде преднагрузки в другую модель?? Я пробовал сделать их через давления Pressure в Model.Load.From output, но походу это не совсем корректно будет.
Hytrogen вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 08:34
#1943
Mishan_Aviator

Аспирант
 
Регистрация: 20.02.2013
Иркутск
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Hytrogen Посмотреть сообщение
как с уже обсчитанной модели результирующие напряжения перекинуть в виде преднагрузки в другую модель
Насчет напряжений ни разу не слышал, хотя иногда тоже бывает нужным. Можно с одной стороны попробовать взять из выходных векторов не напряжения, а перемещения. Картины напряженно-деф. состояния по идее не должны отличаться. Хотя беда в том, что если нагрузка задана принудительным перемещением, то оно ДАЛЬШЕ уже не деформируется. А если нужно изогнутую форму принять в качестве исходной геометрии без учета напряжений, то здесь лучше использовать Custom Tools - Post Processing - Nodes Move by Deform with Options. Там можно задать и масштабный коэффициент для перемещений с учетом знака.

Друзья, еще хотел задать вопрос. Хотел провести анализ потери устойчивости кронштейна в виде уголка, усиленного косынками (см. вложения). Специально подобрал нагрузку так, чтобы коэффициент запаса устойчивости был чуть больше единицы. После расчета убедился, что он составил 1,05. Затем сообщил системе начальную погибь через Custom Tools - Post Processing - Nodes Move by Deform with Options с коэффициентом 3. Таким образом косынки прогнулись на 3 мм. Произвел перерасчет потери устойчивости, и, о чудо, коэффициент запаса возрос до 1,5. Потеря устойчивости вообще пошла по другой форме. Отчего такое неадекватное поведение?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Потеря_Уст.png
Просмотров: 75
Размер:	53.6 Кб
ID:	107488  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нач_Погибь.png
Просмотров: 68
Размер:	37.8 Кб
ID:	107489  Нажмите на изображение для увеличения
Название: После_Перерасчета.png
Просмотров: 84
Размер:	46.6 Кб
ID:	107490  
Изображения
Тип файла: jpg Геом_Исход.jpg (54.0 Кб, 398 просмотров)
Mishan_Aviator вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 09:41
#1944
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Могу предположить, что погибь, вы задали в сторону противоположную первоначальной форме потери устойчивости. А расчет на устойчивость линейный?
100k вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 09:58
#1945
Mishan_Aviator

Аспирант
 
Регистрация: 20.02.2013
Иркутск
Сообщений: 86


Если верить отображению, то погибь задана верно. К тому же коэффициент был больше нуля. Расчет линейный. Нелинейка разваливается даже на Arc-Length методе. Что самое интересное, в MARC получилось то же самое

Предполагаю, что кронштейн с такими пропорциями вообще не теряет устойчивости...

Последний раз редактировалось Mishan_Aviator, 15.07.2013 в 10:08.
Mishan_Aviator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2013, 10:42
#1946
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Volodymyr21 Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста в чем проблема
Причины могут быть разными, в том числе и от femapa независящими, если так происходит со всеми файлами то скорей всего дело в общесистемных делах, если с одним, то это "убитый" файл.
Mishan_Aviator,
Если Вы считаете устойчивость в Buckling то, если я правильно помню, он формы потери устойчивости назначает исходя из форм собственных колебаний. Соответственно в первом случае он нашел первую форму для "пластины", а во втором для "арки". Поэтому если стоит задача посчитать устойчивость с учетом начальных несовершенств, то проводим Buckling анализ, находим первые 1-3 формы, задаем Nodes Move by Deform with Options смещение сетки, а затем проводим нелинейный анализ на удвоенную внешнюю нагрузку. Если система "упала" при 0.5 нагрузки то у Вас коэфф устойчивости 1.0, если при 0.8 от нагрузки то соответственно 1.6
з.ы. К прокатному профилю так подкосы не приварить, имхо.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 12:54
#1947
Mishan_Aviator

Аспирант
 
Регистрация: 20.02.2013
Иркутск
Сообщений: 86


Еще бывает проблема при приложении нагрузки в виде давления. Создал недавно модель из двух пластин, стянутых 2 болтами. Нагрузку задал в виде отрицательного давления на торец пластины. Все загнулось в противоположную ожидаемому сторону. Почему?
Пришлось выходить из ситуации, заменив "Pressure" на "Force per Area" - все нормализовалось.
Mishan_Aviator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2013, 13:13
#1948
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mishan_Aviator Посмотреть сообщение
Все загнулось в противоположную ожидаемому сторону. Почему?
Без файла, на такие вопросы не ответить.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 13:14
#1949
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
если стоит задача посчитать устойчивость с учетом начальных несовершенств, то проводим Buckling анализ, находим первые 1-3 формы, задаем Nodes Move by Deform with Options смещение сетки
Может возникнуть ситуация, когда направление перемещения в результате потери устойчивости и начальная деформация элемента (погибь) окажутся разных знаков, т.е. будут ориентированы в противоположных направлениях. Как быть в этом случае?

Цитата:
Сообщение от Mishan_Aviator Посмотреть сообщение
Нагрузку задал в виде отрицательного давления на торец пластины. Все загнулось в противоположную ожидаемому сторону. Пришлось выходить из ситуации, заменив "Pressure" на "Force per Area" - все нормализовалось.
Не уверен, но это может быть связано с направлением осей МСК конечных элементов торцовой пластины. Они оказались противоположно направленными осям глобальной системы координат. Если откорректировать местные оси, результаты, по идее, должны получиться одинаковыми по крайней мере по направлению перемещений под нагрузкой.
selega вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2013, 13:21
#1950
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от selega Посмотреть сообщение
Может возникнуть ситуация, когда направление перемещения в результате потери устойчивости и начальная деформация элемента (погибь) окажутся разных знаков
В большинстве случаев направление потери устойчивости либо безразлично (что вправо, что влево один коэфф устойчивости), либо однозначно определено. Buckling нам и показывает в какую сторону система теряет устойчивость, нелинейным анализом мы только проверяем это направление. Если возникли сомнения, то всегда можно изогнуть сетку в противоположном направлении и выполнить дополнительную проверку.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 20:37
#1951
Hytrogen


 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Mishan_Aviator Посмотреть сообщение
Насчет напряжений ни разу не слышал, хотя иногда тоже бывает нужным. Можно с одной стороны попробовать взять из выходных векторов не напряжения, а перемещения. Картины напряженно-деф. состояния по идее не должны отличаться.
а можно поподробней насчет этого?? как потом задавать начальные условия для задачи - через initial conditions или же новый Load set создавать, с которого и должно решение начинаться??
Hytrogen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2013, 20:47
#1952
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Hytrogen,
А Вы чего хотите решить то? Какую то постадийность?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 22:07
#1953
Hytrogen


 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
А Вы чего хотите решить то? Какую то постадийность?
Задача состоит в следующем. Имеется модель балочного стыка, на которой решается термопрочностная задача - в качестве нагрузки выступает температура, и исследуется НДС в модели от этой температуры. Затем полученные напряжения необходимо сделать преднагрузкой для той же модели, но уже при циклическом нагружении с учетом пластических свойств материала. Т.е. проследить как повлияют напряжения с термопрочностной модели на НДС модели с циклическим нагружением.
По отдельности я уже оба этапа просчитал))) а вот объединить их не получается
Hytrogen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2013, 22:50
#1954
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Hytrogen,
А пробовали нелинейный постадийный расчет, первая стадия нагрузка от температуры, вторая стадия температура + силовое воздействие. После первой стадии получим "температурные" напряжения, на которые во второй стадии наложатся силовые напряжения
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 23:03
#1955
Hytrogen


 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 43


Cfytrr,
А это выход. Спасибо, попробую!
Hytrogen вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2013, 04:12
#1956
Mishan_Aviator

Аспирант
 
Регистрация: 20.02.2013
Иркутск
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Hytrogen Посмотреть сообщение
проследить как повлияют напряжения с термопрочностной модели на НДС модели с циклическим нагружением
А циклическим нагружением вы хотите "поймать" усталость (как, например, в Fatigue) или просто отследить изменения пластических напряжений, выполняя последовательные нагружения-разгрузки?

Последний раз редактировалось Mishan_Aviator, 16.07.2013 в 04:19.
Mishan_Aviator вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2013, 19:41
#1957
Hytrogen


 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 43


Mishan_Aviator,
К сожалению я с Fatigue не работал... но конечная цель похожа - определить ресурс агрегата за счет анализа изменения НДС при многократной нагрузке-разгрузке
Hytrogen вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2013, 00:38
#1958
AndrejKa


 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 4


Добрый вечер, специалисты!
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь пробовал задавать элемент матрицей жесткости (Element/Property type - Stiffness Matrix)???
Какой надо выбирать метод расчета...или может в настройках расчета галочки какие надо поставить?
AndrejKa вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2013, 18:48
#1959
Voyager2007

авиация
 
Регистрация: 02.02.2009
Москва
Сообщений: 114


Hytrogen, Cfytrr, А если задано несколько диаграмм деформирования для разных температур, то последовательность приложения нагрузок может повлиять на окончательный результат.
Допустим... приложили силу, пластики нет, потом дополнительно нагрели и материал потёк не только из-за дополнительных темпратурных напряжений, но и в том числе за счет того, что диаграмма деформирования более горячего материала идет ниже. Если наоборт, сначала нагреть, а потом силу приложить, то результат будет другой.
Все конечно зависит от конкретного случая.
Voyager2007 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2013, 21:53
1 | #1960
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от Voyager2007 Посмотреть сообщение
приложили силу, пластики нет, потом дополнительно нагрели и материал потёк не только из-за дополнительных темпратурных напряжений, но и в том числе за счет того, что диаграмма деформирования более горячего материала идет ниже. Если наоборт, сначала нагреть, а потом силу приложить, то результат будет другой.
Иначе говоря, в общем случае принцип суперпозиции в нелинейных расчетах неприменим.
selega вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Plaxis - 1001 вопрос. rust-resisting Расчетные программы 1956 27.08.2015 16:07