Подпорная стенка наклонилась что делать? - Страница 6
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подпорная стенка наклонилась что делать?

Подпорная стенка наклонилась что делать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2008, 17:34
Подпорная стенка наклонилась что делать?
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,149

Вот построили подпорную стенку, вроде бы все как пологается, траверсы с равномерным шагом, но не прошлои полгода, а весной прогнулась, жду советов как ее можно усилить и что бы было не заметно прогиба?

PS Как можно дешевле, а то моей зарплаты не хватит

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 5965
Размер:	97.2 Кб
ID:	5801  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.jpg
Просмотров: 4906
Размер:	104.0 Кб
ID:	5802  

__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 126448
 
Непрочитано 05.05.2008, 22:05
#101
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Дамир жжошь!
Я не эстримист, но разгильдяйства в работе не терплю, так что присоединяюсь: единственное решение - делать новую стенку. Старая - только на доску почёта в БСК годится
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2008, 22:38
#102
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Дамир жжошь!
Я не эстримист, но разгильдяйства в работе не терплю, так что присоединяюсь: единственное решение - делать новую стенку. Старая - только на доску почёта в БСК годится
Ну материться на форуме не принято по этому так успокаиваем тех укого руки чешутся
dextron3 не суетись придет и твое время
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2008, 22:58
#103
rediska

Мымра
 
Регистрация: 15.03.2005
из столицы
Сообщений: 267


БСк просто плачет по этой теме.
Чой-то крякер либеральничает...
__________________
Сугубо ИМХО
rediska вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2008, 23:36
#104
ЛИС


 
Сообщений: n/a


DEM Жестко слишком, но может быть и к месту...
потому как принятое решение (согласен с остальными) это очередная лишняя трата денег заказчега (и пусть фотограф теперь не отпирается, что предыдущий вариант проектировал не он(его люди) - та же хрень)
 
 
Непрочитано 06.05.2008, 00:05
#105
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Я просто жду когда фотограф сам ее туда поместит...
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2008, 19:57
#106
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Попытаюсь ещё вариант предложить, может уже кто предлагал, у меня на прочтение всей ветки духу не хватило, только картинки посмотрел...
вдоль стены (там где нет грунта) буровых свай насверлить как можно ближе к стене (подошву можно пробурить, всёравно она не держит), эти сваи выше земли в пилоны переходят, пилоны стену подпирают. Сваи (на глаз) метров на 12 от уровня земли надо забуривать и диаметром не меньше 600, шаг 1600, и армировать сваи не на вертикальную нагрузку, а на изгиб по консольной схеме, т.е. много продольной арматуры
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2008, 21:33
#107
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
.....вдоль стены (там где нет грунта) буровых свай насверлить как можно ближе к стене (подошву можно пробурить, всёравно она не держит), эти сваи выше земли в пилоны переходят, пилоны стену подпирают. Сваи (на глаз) метров на 12 от уровня земли надо забуривать и диаметром не меньше 600, шаг 1600, и армировать сваи не на вертикальную нагрузку, а на изгиб по консольной схеме, т.е. много продольной арматуры
Вариант со сваями в принципе не проходит - ни короткими ни тем более с длинными. Не забывайте, что Алмата большей частью находится на предгорных склонах, сложенных обломочными и скальными породами, залегающими практически повсеместо.
Вот и получается - что dextron3 зажали со всех сторон - снизу скалы, за стенкой здание, проектируемое отодвинуть невозможно. Ситуация действительно неординарная, сложная.
Думаю что если-бы можно было изначально принять решение со сваями, то эту тему здесь и не обсуждали.
AMS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2008, 22:40
#108
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


AMS, Вам мой чертеж с усилением понравился, или что то не то, а то стройка идет полным ходом, быстрее даже чем мы в форуме решение найдем =)
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2008, 00:02
#109
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Все это мне напоминает сеансы Кашпировского....
зарядим воду через телевизор....
 
 
Непрочитано 07.05.2008, 04:04
#110
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2008, 08:23
#111
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Kryaker
+200
БЕЗ комментариев
dextron3
Птом покажешь свою усиленную стенку???
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2008, 23:24
#112
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


DEM, Kryaker, ЛИС, AMS, Denbad, Серёга - Bilder, и все помогавшие

Выкладываю свои решения по поводу первой гладкой стенки толщиной 150мм, жду коментариев стройка уже началась
буду рад помощи, все вродебы учел!!!
Все методы усиления принял,
шпутны контрофорсы и многое многое другое...
Вложения
Тип файла: rar КЖ1 П-1 (1).rar (289.4 Кб, 345 просмотров)
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2008, 00:31
#113
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


первое что бросилось в глаза:
узлы В и Д - сверлятся отверстия с шагом 200мм в плите толщиной 150мм. Этой "перфорацией" стеночка превращается в рулон туалетной бумаги - прям по этим "линиям отрыва" и пойдёт трещать по вертикальным швам, где контрфорсы сопрягаются со стеночкой. К тому же, анкеровка в стенке толщиной 15см - простой установкой стержней арматуры в отверстия на раствор или эпоксидку - очень ненадёжное решение.
Моё мнение - узлы сопряженя контрфорсов и стенки нужно было бы решить иначе... Как я понимаю расчётную схему стенки: многопролётная неразрезная плита жёстко связаная с опорами (контрфорсами)? - тогда на опорах растянутая зона бетона будет с тыловой стороны ПС, там и пойдут первые трещины, которых никто не увидит... А что будет дальше не знаю... Может и ничего...

Остальное (конструкцию анкеровки и прочее) - без расчётов смотреть безсмысленно.

И ещё вопрос:
перед стенкой, как я понял, делается "фундаментная лента". Под неё перед стенкой отрывается траншея до самого низа существующей стенки. За стенкой при этом грунт удаляется? или я чего-то не понял (у вас на чертеже вроде бы показан ткос под 45 градусов, но получается что дом "парит" в воздухе немного... Если грунт за стенкой остаётся на время строительства, а перед стенкой - выкапывается до самого низа стенки - мне страшно было бы подходить к этой стенке... За счёт чего оа стоять то будет?
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2008, 03:35
#114
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


Dextron!
Мои комментарии к техническим решениям, разработанным "Кулибиным": это бред сивой кобылы.
Подозреваю, что автором застройки участка и подпорных стен был этот самый Кулибин (dextron).
Таких творцов нельзя подпускать к строительству на пушечный выстрел.
Других слов у меня нет.
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2008, 07:37
#115
Василий К.

инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.11.2005
Владивосток
Сообщений: 2


2 dextron C нетерпением ждем новых фотографий...
__________________
Все меньше глупостей мы делаем с возрастом, но растет их качество...
Василий К. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2008, 08:11
#116
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


Серёга - Bilder, этот откос это я показал условно на какую глубину нужно вставить шпунты, это так грунт едет, на самом деле на той тсороне нничего трогаться не будет,

посоветуй как закрепить контрофорсы к стенке?

Подпорную стенку не возможно расчитать, тут в основном вероятностный характер, еще не втречал в своей жизни правильно расчитанную стенку, для того чтобы расчитать нужно обследовать, узнать причину и т.п., а поведение грунта предсказать невозможно, если бы было все так легко то никогда бы не было оползней и не по гибли люди.

если кто то сомневается пусть покажит к примеру расчет оползня, я лично такого не встречал, может только теоретически
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2008, 12:11
#117
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Стал читать записку на 1-м листе, у меня начались конвульсии, пишу из под стола.
Вложения
Тип файла: pdf Untitled.pdf (139.1 Кб, 493 просмотров)
AIK вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2008, 12:23
#118
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


dextron3
Я плакаль.
Без комментариев.
Думаю скоро это произойдет см. пост №102
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2008, 12:49
#119
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


dextron3- для устройства инъекционных анкеров, подобие которых показано на чертежах необходимо специальное оборудование - установки наклонного бурения. Образовать в глинистом грунте скважины d100 мм длиной 7-8 м без обсадных труб другим способом, не имея такого оборудования не реально. На схеме устье наклонных скважин верхнего яруса анкеров расположено на 4 м выше планировки. На практике же анкера устраиваются в процессе поярусной разработки котолована. Вопрос чисто технический, но он сводит на нет всю идею.
Корень( уширение) на конце анкера должен иметь длину не сантиметры, как показано на чертежах, а метры. Необходимое давление нагнетания м/з бетона для их образования можно создать опять-же только с использованием специального оборудования. Необходимо так-же иметь в виду, что анкера предлагаемой конструкции будут работать на растяжение с изгибом. Сможет ли обеспечить их прочность на изгиб арматурный стержень, установленный в средней части ствола анкера - большой вопрос.
Независимо от того, каким способом будут выполнены анкера, для определения их н.с. необходимы контрольные испытания. Расчетов здесь не достаточно.
Как итог - предлагаемая схема усиления подпорной стенки с помощью наклонных анкеров не надежна и реально не выполнима.
ИМХО - AIK и DEM - один смеясь, другой плача, именно это и имели в виду ....
Возможно, что есть решение технической стороны предлагаемого варианта усиления, но тогда - какие конкретно. От их решения во многом зависит реализация идеи.
Что можно рассмотреть, кроме варианта с анкерами - если это выполнимо в конкретной ситуации, предусмотреть анкерные плиты, расположенные за призмой обрушения со стороны грунтового массива.
Второй вариант - все-же по возможности развивать подошву уголковой стенки. Вопрос с жесткостью стыка существующей опорной части и наращиваемой можно решить, применив например прокат, создав жесткую конструкцию из наклонных и горизонтальных элементов - по типу котрофорсов. Усилить учасок стены вдоль существующего и строящегося зданий можно развитой обвязкой, рапределев с помощью ее нагрузки на смежные усиленные участки стены.
Такие, или похожие решения выше предлагались.

Последний раз редактировалось AMS, 17.05.2008 в 13:03.
AMS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2008, 14:00
#120
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


AMS, могли бы вы показать, как должна выглядеть подпорная стенка для данного случая, то что предлагалось ранее в форуме, тысяча вариантов, какой из них взять на вооружение, буду ждать примерный чертеж...

заранее благодарен

Анкерные плиты уже рассматривал нет возможности их зафиксировать на чужом участке
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подпорная стенка наклонилась что делать?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
на злобу дня !! zaza-noza Разное 63 22.05.2009 15:10
Москва не сразу строится Perezz!! Разное 20 21.04.2009 23:52
допустил ошибку, что делать? Jоhnny Разное 20 05.12.2007 10:56
Международная конференция в Пензе Матвей Разное 3 23.09.2007 01:31