[Огурец]

Уважаемые коллеги!
В последнее время мне пришло несколько писем с просьбой пояснить способы разметки ступеней лестницы. Попытаюсь ответить сразу всем через форум - у меня секретов нет. Рассмотрим разметку на примере плана лестницы, присланого Daleksejevs@aol.com из Англии.
Моя книга по этому вопросу выложена на нашем сайте в http://dwg.ru/dnl/11550

[kindor]

Спасибо,
проем изменить не получится там балка лежит, вписываться нужно, можно увеличить в длину 1900, но чем меньше тем лучше...
а по поводу косоура с изломами, как он соединяется? не нужны столбы?

[Samar]

Сообщение от kindor можно увеличить в длину 1900, но чем меньше тем лучше...

Лучше меньше, да лучше (с) - В этом случае точно не подходит. Пожалейте родителей - делайте ступени 250мм минимум.
Если излом в плане. это не излом, а поворот - надо ставить столб.
А излом в плоскости тетивы - соединение встык на клей, с применением внутренних соединит. элементов или усиление металлическими накладками внахлестснаружи.

[kindor]

на чертежах огурца (окончательный вариант), ширина косоуров 350, 400 мм...т.е. это из одной цельной заготовки? или как то склеиваются? по таблице из книги достаточно сечения 300х50...

[Samar]

Сообщение от kindor ширина косоуров 350, 400 мм...т.е. это из одной цельной заготовки? или как то склеиваются?

Качественные столярные изделия делают не из цельного куска массива дерева. а из заготовок - клееного бруса, столярной плиты и т.д.
Есть специальные технологии, когда из сухих брусочков набирают плиту и склеивают. Такие изделия меньше коробит, они очень прочные и почти не трескаются.
Ширина косоура выбирается по расчету, либо конструктивно.

[Дядя Толик]

Сообщение от kindor Здравствуйте! прошу Вас о помощи! Пытаюсь сделать проект лестницы. В наличии небольшие знания автокада и книга автора топика...по мере углубления возникает масса вопросов. Лестницу будут делать своими руками, мне необходимо сделать чертежи забежных ступеней и косоуров в масшабе 1:1... Лестницу хотим сделать примерно как на обложке... Дом деревянный сруб, стены обшиты имитацией бруса. размер проема 1120х1900, в эти размеры нормальная лестница у меня никак не вписывается, желательно размер 1900 сильно не увеличивать...высота до потолка 2400, до пола мансарды 2715. в общем вариант 2 на чертеже предварительно вроде как всех устроил... теперь не знаю как нарисовать косоур... 1 вопрос- по косоурам у них продаются заготовки только одного вида 50х300х3000(4000) я в эту ширину никак не вписываюсь как их правильно рассчитать, чтобы и прочность была и столбы через каждый метр не ставить... 2 пыталась нарисовать полосу хода, нав я что то неправильно делала, потому что получаятся полная фигня... выскажите свои замечания

Посмотрел предварительный прэкт
1 Дом родителей-- шаг 195/230 не оч хороший 40 град-- пожалейте людей
2 При таком построени забежных ступеней рекомендую не косоуры а тетивы
3 Еще маленький вопрос - толщина перекрытия 315мм минус шаг 195 и минус толщина проступи 40мм = 80 мм --- не достаточный размер крепления марша к перекрытию
4 Для проэкта необходим и план второго этажа-- с возможными вариантами выхода лестницы (дверные проемы, близлежащие стены, возможность расширения шахты??)

[Эдуард Б]

Вопрос не совсем по теме забежных ступеней (хотя их я размечал по рекомендациям Огурца, вот только из-за цены ступеней возможно придется отказаться в пользу лестницы с 2 промежуточными площадками), просто хочется услышать в числе остальных еще и мнение Огурца по поводу лестниц на больцах и ступеней из искусственного и натурального камня на этих лестницах. Понимаю что скользкие, но неужели настолько, что лучше вообще не использовать данный материал? Хватит ли толщины ступени в 30 мм (просто встречал про составные ступени 30+30 но по деньгам это ни в какие рамки не лезет). Может еще есть недостатки у лестниц с каменными ступенями?
Заранее благодарен за Ваши мнения.

[Samar]

Эдуард Б, Лестницы на больцах/ступени из камня видел только вот здесь и аналоги.
Непонятно почему вы решили , что они скользкие? Можно обработку противскольжения сделать, можно коврик прилепить и ...т.д.
30мм - маловато будет, исходя из условия прочности камня.
Делают составные, потому что (навру сейчас, а меня поправят ) стандартная толщина камня 30мм. Плюс к этому можно ещё лапшу навесить заказчику, что в прослойке лежит сетка армирующая.
60мм массива будет стоить как полродины.
Хотя из искусственного по толщине точно не скажу.
Собственно, каменные ступени придают больцевым лестницам (за счет прочности, массивности) наибольшую жесткость. Кроме того толщина придает солидность, 30мм из любого материала смотрится убого и дешево (имхо).
Недостаток лестниц с каменными ступенями?
Необходим проф.проект и проф. изготовление и монтаж - иначе ничего не получится.
Дорого, интерьер должен быть соответствующим (например, тоже камень).
Сложность монтажа - видел как при разгрузке грузчики с ходу коланули 2 ступени, одна треснула при монтаже.
Если треснет в эксплуатации -

[lexxel]

Добрый день. У меня проблема с размещением лестницы в дачном доме на второй этаж. Начал чертить лестницу но не знаю как вместить лестницу в комнату хотел сделать лестницу на косоуре поворотную без площадки, не знаю как сделать ее удобной и безопасной. А то у меня начала получаться приставная практически как мне кажется. Может кто-нибудь сможет подсказать? Заранее благодарен.
Прилагаю к сообщению комнату в 3D на полу я отобразил границы лестницы.

Вродебы поместились ступеньки. ВОт только проблема как правильно разметить забежные ступени, куда ставить столб опорный и как к нему лучше крепить косоур. вопросов много конечно. Но первый раз таким занимаюсь. И очень срочно нужна помощь, дача далеко в 40 километрах. Завтра машину заказываем дверь везти железную и сразу хотел отвезти доски под косоуры и столб. Как думаете мне хватит 8 метров бруса под косоуры и достаточно будет размеров 50х300 или нужно побольше 300? Очень надеюсь на скорый ответ.
еще добавлю то что сделал за сегодняшний вечер там немного изменения так как застрял на ступенях забежных

[pericl17]

Зравствуйте. У меня вопрос, кто нимудь занимался конструированием лестниц, у которых в качестве косоуров выступают спаренные уголки?

[папаша]

здравствуйте.
У меня проблема разместить забежные ступени на лестнице, а в автокаде ноль. может кто поможет с чего начать

[Alxndr1697]

Сообщение от папаша здравствуйте. а в автокаде ноль. может кто поможет с чего начать

Если Вы задаете вопрос на этом форуме, то, как минимум, с освоения Автокада.

[Samar]

папаша, тут автокад не поможет, ну только если облегчит.
Лестница сложная. Чтобы построить, надо опыт иметь.
В большой степени построение зависит от технологии изготовления.
Из какого материала собрались делать?

[папаша]

Samar, лестница из дерева, толщина ступеней 40 мм, наверно будет сосна, сторона вдоль стены на косоуре, а видная, лицевая на больцах. Хотел перила из нержавейки, дороговато, но если из дерева делать, сразу вопрос возникает как их закрепить, чтобы вся конструкция не рухнула. Советуют сверлить насквозь балясины и крепить на шпильки к поручню. Нужно ли это, или достаточно скрутить между собой ступени?

[Samar]

папаша, При такой конструкции можно забежными сделать все ступени практически.
Но имейте ввиду, что ступени должны иметь нахлест по больцам 80-100мм и из сосны 40мм никто не делает (при затяжке больц сосна промнется), деньги на ветер.
Варианты - тв. породы: бук, дуб и пр. или фанера, мдф.
Можно вдоль стены косоур из проф.трубы 60*80.

Сообщение от папаша Нужно ли это, или достаточно скрутить между собой ступени?

Достаточно между ступенек поставить проставки из тв. дерева Д50 и стянуть шпилькой.
Просто по дизайну у вас на внутренней линии перил 16 балясин с очень частым шагом - это наверное много и очень сложная линия поручня получается - спираль. Её надо оптимизировать.
И похоже, что половина ступеней у вас будут, типа круговыми, т.е. вокруг столба

[папаша]

Samar, Спасибо за важные советы. Насчет поручня, все просто, он будет прямым с изломом по всему периметру внутренней линии лестницы и частый шаг балясин устраивает(для детей безопасно). Остается открытым вопрос расположения ступеней, и еще, балясины должны стоять везде через равное расстояние, или как раскладка ступеней продиктует?

[Seraphim]

Как в Автокаде построить многомаршевую лестницу с маршами неравной длины (различаются высоты этажей), чтобы в плане она не выходила за габариты лестничной клетки?

[Огурец]

Сообщение от Seraphim Как в Автокаде построить многомаршевую лестницу с маршами неравной длины (различаются высоты этажей), чтобы в плане она не выходила за габариты лестничной клетки?

В принципе надо принять габариты лестничной клетки по наиболее высокому этажу. Тогда на остальных (меньших) этажах при одинаковом или близком размере ступеней уменьшится количество проступей и увеличатся лестничные площадки.

[Eugen True]

Для папаша:
Вариант.
[IMG][IMG]http://s40.***********/i087/1012/86/d44657b9256a.png[/IMG][/IMG]
Если еще актуально

[Seraphim]

"...При одинаковом или близком размере ступеней..."

Я о том, что если в соседних маршах число ступеней различается, площадка смещается по продольной оси лестничной клетки. Для "центрирования" марша внутри клетки необходимы Г-образные площадки (именно площадки), а вот их AutoCAD как следует делать не умеет Где выход: делить лестницу на части?

Ещё вопрос. Как в параметрах команды _StairAdd задать число ступеней? [Не вызывая диалоговое окно.]

[Alxndr1697]

Сообщение от Seraphim Как в Автокаде построить многомаршевую лестницу с маршами неравной длины (различаются высоты этажей), чтобы в плане она не выходила за габариты лестничной клетки?

Я, в подобном случае, стараюсь сделать одинаковой длину шага. Конечно, у соседних маршей высота и ширина проступи не должны сильно отличаться.

"а вот их AutoCAD как следует делать не умеет"
А Вы точно в AutoCAD делаете??? AutoCAD не может сделать то, что не умеете делать Вы