Каркасно-щитовые дома. За и против. - Страница 8
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Каркасно-щитовые дома. За и против.

Каркасно-щитовые дома. За и против.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 21.11.2012, 14:54
#141
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А молодым совет правильный - торопитесь, стройте. Тем более, что сейчас есть всё что угодно для строительства. И относительно недорого. Раньше ведь ничего нельзя было купить, даже если деньги были. Можно купить средний внедорожник и быстро разбить. А можно на эти же деньги дом построить, который лет на 100 останется. Ну, конечно, если не "карточный".
Да Капитан!
Фундамент блоки, 40ка по периметру, внутри 30ка.
На сегодня блоки в 2 ряда уложены, гидроизол 2 слоя сделан, хоть и пески у нас, щас кирпич на метр выгонят и в зиму...
Сруб, даст бог, на след год.

П.С. фотки слабоваты, трафик менеджер.
А за забором тот самый пеноблочный дом, с ватой с одной стороны, которая 2 зимы пережила, без сайдинга...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.jpg
Просмотров: 135
Размер:	67.2 Кб
ID:	90893  
Вложения
Тип файла: pdf 1 этаж_1.pdf (12.5 Кб, 97 просмотров)
Тип файла: pdf 2 этаж_1.pdf (12.1 Кб, 69 просмотров)
Тип файла: pdf подвал_1.pdf (16.5 Кб, 59 просмотров)
Тип файла: pdf Разрез.pdf (59.0 Кб, 141 просмотров)
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 15:06
#142
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Фундамент блоки, 40ка по периметру, внутри 30ка.
Меня очень интересует вопрос экономики. Насчёт блоков и монолита был некоторое время назад холивар - что дешевле. Полагаю, что через некоторое время мне придётся в личной стройке с этм столкнуться. Что по этому поводу могут сказать форумчане? Условие - свободный подъезд и складирование.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 15:12
#143
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Ряд блоков кладут в 1 день, потом неделю раствор отстоится и еще ряд.
Снизу плита и на полметра монолит, ему надо 2 недели постоять.
В принципе считал и то и то, блоки быстрее. Дешевле на 5-10%.
Аховая экономия, но аргумент не экономия, блоки - заводские - по ГОСТу, а с бетоном можно попасть, или самому надо мешать...

П.С. Подьезд был, блоки складировали прям в яму или клали прям с машины.
Кран 15-20 тыр в день.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 15:16
#144
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Плита снизу обязательно? У меня геология неплохая, песок, под ним скала известняк и всё это на склоне 1:20
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 15:18
#145
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сруб, даст бог, на след год
Ну вот, есть же понимающие люди. А то "Таити, Таити..".

А вот лестница - важнейший элемент дома - нарисована неудобная (поворот). Почитай-ка книгу многоуважаемого Огурца, как такую разметку делать. Где-то на форуме замечательнейшая ветка есть про лестницы, там даже в DWG множество вариантов имеется.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 15:18
#146
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Это строителям лучше знать, я пока не залил, чтоб дождь не нападал и зимой лужа не земерзла, но перед срубом будем лить. Пол то быть должен
У меня тоже песок.

Не так объяснил, снизу фундамент на полметра подняли монолитом + подушку залили, на него блоки. Плита пола 150-200мм где-то будет. Ну а там заливными полами....

2 ShaggyDoc

Лестница пока условно, но ширину от проекта в ущерб комнате на 400мм расширил. Пока соображаем как лучше ее сделать...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 15:25
#147
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Конечно, хотелось бы и ещё мнений послушать - лично для себя буду строить, каждая копейка и каждый час на счету.
Тем не менее следующий вопрос: кто что думает о такой конструкции и армировании перекрытий? Вкладка делается из пенопласта. Есть рисунки до 7 метров.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Общая схема.jpg
Просмотров: 104
Размер:	21.4 Кб
ID:	90896  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пролет 4 метра.jpg
Просмотров: 76
Размер:	32.5 Кб
ID:	90897  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пролет 4,5 м.jpg
Просмотров: 53
Размер:	32.5 Кб
ID:	90898  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пролет 5 метров.jpg
Просмотров: 49
Размер:	32.5 Кб
ID:	90899  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пролет 5,5 метров.jpg
Просмотров: 49
Размер:	32.7 Кб
ID:	90900  

Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 16:51
#148
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


В каждой избушке свои погремушки. Вон в Австралии например, сборняк в фундаментах запрещен. Только монолит, иначе термиты все сожрут. С другой стороны на него ставят фанерные дома без отопления. Кто побогаче строит из камня. С щитовыми домами как и с машинами. Есть деньги -покупай хорошее и долговечное. Не достаточно средств-бери что по проще, по средствам. Вот и все ЗА и ПРОТИВ.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 16:59
#149
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Не достаточно средств-бери что по проще, по средствам. Вот и все ЗА и ПРОТИВ.
Если бы всё так просто было!

Ценобразование в строительстве - темный лес, полный как неприятных, так и приятных сюрпризов.
Можно рубашку купить в бутике за 5000 рублей, а можно ту же самую в стоках за 50 рублей.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пролет 6 метров.jpg
Просмотров: 45
Размер:	34.7 Кб
ID:	90910  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пролет 6,5 метров.jpg
Просмотров: 42
Размер:	34.8 Кб
ID:	90911  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пролет 7 метров.jpg
Просмотров: 43
Размер:	34.6 Кб
ID:	90912  
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 18:02
#150
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Ценобразование в строительстве - темный лес
А что мешает прикинуть смету в одном варианте строительства и в другом?
 
 
Непрочитано 21.11.2012, 18:29
#151
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


>Огурец
Мысль вслух (не значит, что экономически выгодно): вот у вас высота перекрытия 310 мм. Потому что балки несущие. А вот если сделать всё "сплошное" - получится 180 мм. Бетона больше надо, зато 13 см выигрыш.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 18:39
#152
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Он 300м3 камня/бетона вбухал - не ради "конструктива" - а чтобы забыть о кондиционировании, в частности - т.е. иметь эффект кондиционирования без наличия системы - ему "масса" была нужна для тепловой инерции.
Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Проблема строительства частного дома в большей степени заключается в наличии земельного участка с развитой инженерной инфраструктурой. В нашем городе их нет, а если есть то они выставляются на аукцион и сумма арендной платы взлетает до небес. А передача земли в собственность происходит только после ввода здания в эксплуатацию. Если покупать землю у собственников вообще раззоришься.
Судя по первой цитате цена земли никакая-чтобы иметь стены больше 2х м толщины. А судя по второй земля все-таки дорогая.
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
За 20-25 тыс$ у нас можно построить 100 м куб. кирпичных стен или 260 квадратных метров, при толщине 38см, это 2 этажа размером 10х10 метров в плане (понятно, что стены это не дом, но сопоставление цен думаю понятно). Стены не придется разбирать при намокании, они не будут плесневеть,
У нас стены делаются из Sheetrock (гипсокартон?) Такие стены, намокшие, надо снимать обязательно.
Цены по сравнению с Америкой, да и, думаю, с Европой какие-то смешные, неестественные. На форуме в теме про зарплаты говорили что $3000 в месяц это почти норма, скоро станет средним. То есть за год работы можно легко осилить инженеру почти весь дом.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Можно купить средний внедорожник и быстро разбить. А можно на эти же деньги дом построить, который лет на 100 останется
Один средний джип= стоимости дома? Что-то здесь не то. Так не должно быть
Инженеры, просветите пож, правильно-ли называется тема КАРКАСНО-ЩИТОВЫЕ дома. Разве это не разные конструкции?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 18:51
#153
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
А что мешает прикинуть смету в одном варианте строительства и в другом?
Отсутствие чётких расценок на работу и стройматериалы. Один и тот же материал колеблется в цене в разы "как договоришься", а уж про стоимость рабочей силы - просто умолчу, какой ужас. Мне на укладке тротуарной плитки называли за одну и ту же работу от 500 до 4000 за метр. Плюнул и уложил сам.
Цитата:
вот у вас высота перекрытия 310 мм. Потому что балки несущие. А вот если сделать всё "сплошное" - получится 180 мм. Бетона больше надо, зато 13 см выигрыш.
Это не выигрыш, а проигрыш. Я с другой стороны смотрю: добавить всего 13 см и получить выигрыш по бетону и теплоизоляции. В минусе всего одна добавленная ступенька входной лестницы.

Цитата:
Один средний джип= стоимости дома? Что-то здесь не то. Так не должно быть
Тем не менее это именно так. Средним джипом у нас называют Toyota RAV4, он стоит несколько больше миллиона рублей. Как раз столько мне надо, чтобы построить дом в деревне (самому!) с некоторым запасом по смете.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0330.jpg
Просмотров: 87
Размер:	195.0 Кб
ID:	90919  

Последний раз редактировалось Огурец, 21.11.2012 в 18:58.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 19:02
#154
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Vova
Как вы думаете сколько стоит участок под СПБ или под Москвой с инфраструктурой??
Так вот стоимость дома будет примерно 20-30 от этой цены...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 19:04
#155
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Так я не понял - это перекрытие между подвалом (неотапливаемым) и первым этажом? Тада ладно...
Вот теплоизоляция должна быть сплошной, без мостиков холода. Но тут можно подумать.

>Vova
>DEM
— Будете у нас на Колыме – милости просим. Дом построите! У нас учaстки и рабочая сила дешёвые.
— Нет, уж лучше вы к нам...

Последний раз редактировалось Müller, 21.11.2012 в 19:12.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 19:07
#156
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Отсутствие чётких расценок на работу и стройматериалы.
Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Плюнул и уложил сам.
Вот и прикинь, если бы ты делал все сам.
Составь сметы в экселе и сравни. Это несложно.
 
 
Непрочитано 21.11.2012, 19:17
#157
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


VVapan4ik
Поучайте лучше ваших паучат....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 19:17
#158
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Вот и прикинь, если бы ты делал все сам.
Составь сметы в экселе и сравни.
Естественно, я это и сделал. Беда в том, что мне уже 59 и все работы я не потяну один. Помошников практически нет, все на работе заняты, а с наймом рабочих - беда. Таджики наглые и жадные стали безмерно, а наши мастера заказами на несколько лет вперёд задействованы.
Цитата:
Так я не понял - это перекрытие между подвалом (неотапливаемым) и первым этажом?
Да, именно так.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 19:24
#159
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Естественно, я это и сделал.
Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Беда в том, что мне уже 59 и все работы я не потяну один.
Это для сравнения, чтоб ориентироваться в порядке "цен"...
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Поучайте лучше ваших паучат....
Offtop: Вы чем опять недовольны?
 
 
Непрочитано 21.11.2012, 19:40
#160
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


вот расценки на участки под Питером http://www.restate.ru/podbor.html?de...pe=1&x=52&y=23
Можно и дешевле но сложно...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Каркасно-щитовые дома. За и против.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Сейсмоусиление здания тяжами Galchona Конструкции зданий и сооружений 12 07.12.2011 02:54
Новые Правила предоставления коммунальных услуг. Что нового? T-Yoke Инженерные сети 14 22.06.2011 09:07
Подскажите конструктив кирпичной стены 22 эт каркасно монолитного жилого дома annalimnva Прочее. Архитектура и строительство 1 17.03.2011 08:18
Проектирование крыши частного дома Indispensable Архитектура 23 08.02.2011 16:42