[Yaklor]

Я самостоятельно осваиваю програму Advance Steel,
требование- только получение модели и деталировки
модель я получил, со всеми узлами разобрался.
Вопрос:как на модели убрать невидимые линии.
В учебнике есть панель «Раскрашивание» и команда «Плоское тонирование» сколько искал не нашел.
Оформление чертежей не по ГОСТ, так что этой проблемы нет,
сами изготавливаем, сами и монтируем

Приму с благодарностью любые советы от пользователей
этой програмы.

[Brain Murder]

Сообщение от SSNSS В дополнение про массы: в соответствии с пунктом 2.1 Технической части Сборника ГЭСН-2001 № 9 «Строительные металлические конструкции», необходимо предусматривать кроме массы металлопроката добавление 1 % на массу сварных швов и 3 % к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД. Затраты на отходы металлопроката при изготовлении конструкции учитываются в ее стоимости, которая определяется при составлении калькуляции на изготовление.

Это все понятно. Как эти проценты вводить? Отдельными строками в ТСМ или просто во все поля коэффициентами накидывать? В настройках можно сделать возможность назначать суммарный коэффициент.

Сообщение от alex_koll В выборке металла должен быть только перечень проката : лист швеллер труба , а вес наплавленного металла высчитать можно из ведомости отправочных марок отнять весь металл, думаю этого более достаточно

Я тоже так считаю. Выборка по идее для ПТО, чтоб металл заказать, для заказчика есть ведомость отпр элементов и спецификации для сверки. Сварка там ни к чему, тем более если считать ее правильно, то придется это делать через одно место...

Сообщение от SSNSS alex_koll, а если это КМ, без КМД? и заказчик должен осозновать, что те 1200 тонн это не всё в массе металла (общего тоннажа каркаса) а будет ещё отходы 3,7%, уточнения КМД 3% и сварка отправок 1%. 1200+1200*0,077=1294 тонны 1200 и 1294 - совсем разные цифры

Вы ТСМ с выборкой путаете - это разные вещи. В КМ выборку никто не делает. Она нужна для КМД, чтоб завод мог точное количество металла заказать.

[SSNSS]

не то что бы путаю, но.....у нас как то всегда делали ТСМ и в нём указывали сварку отходы, а выборку не делали, как ты ТСМ и выборку в одном. Просто когда заказчик получает КМ с ТСМ в которой есть и сварка и отходы, с этим он уже заказывает на заваоде металл по итоговой цифре (с учётом кмд и прочего) и завод по последней цифре выставляет ценник за тоннаж. А заказать металл по ТСМ с учётом тх 7,7% или без них завод сам примет решение, может у него есть свой металл к примеру....

[Brain Murder]

SSNSS, Вы мне лучше на вопрос ответьте

Как эти проценты вводить? Отдельными строками в ТСМ или просто во все поля коэффициентами накидывать?

Потом ведь сделаем как считаем нужным будете говорить что не нравится.

Это ко всем вопрос.

[alex_koll]

дык есть нормы на КМ вроде бы к металлу добавляется определенный процент и все по моему в какихто нормах это прописано и все ... про сварку в КМ -е нигде не видел такого , Думаю КМщик должен давать только чистый вес +%на КМД , а вес сварки это уже КМДшники сами высчитывают

[Vavan Metallist]

Сообщение от Brain Murder Как эти проценты вводить? Отдельными строками в ТСМ или просто во все поля коэффициентами накидывать?

Отдельными сроками, чтоб по максимуму проектировщику было видно, откуда что взялось. А нормы - это все советские пережитки. ИМХО.

[rankor]

Есть чертеж, на нем цепочка размеров, выношу руками габаритный размер (обведено красным).
Если просуммировать значения размеров в цепочке то сумма не совпадает со значением габаритного размера, см. рисунок.
Где я дурак?

[Vavan Metallist]

Пусть размер у вас 123.2мм. Программа суммирует 123.2*4=492.8, что будет округлено до 423.
Отображается размер 123, его вы и суммируете: 123*4=492.
А если таких размеров 2 десятка, то может набежать и несколько миллиметров.

Сообщение от rankor Где я дурак?

Скорее всего шаги ступеней образмерены округленно 199х176мм , а реально быть может 198,6х175,8мм

[rankor]

Т.е. для того что бы размеры совпадали, нужно показыватьих с точностью 0,0 ?
Это единственный вариант?

rankor, для того чтобы размеры совпадали, нужно шаг ступеней делать реально кратным 1мм, а не округлять размеры

[Игорек_1]

rankor, или цепочку не замыкай, обычно для сборщиков нужна "база".

[Brain Murder]

Игорек_1, rankor, Имхо косоур со ступенями вообще неправильно образмерен. Как его собирать по этому чертежу?

[rankor]

Все позиции привязаны. Что не так?
Вот чертеж из серии S_1.450.3-3_v2, страница 26.

[alex_koll]

Сообщение от Vavan Metallist А нормы - это все советские пережитки. ИМХО.

возможно , но по этим нормам работает вся Россия и их ни кто не отменял. и какая специф-я несет какую информацию в нормах тоже оговаривается, если каждый инженер будет выводить свою специф и по своему ее классифицировать только потому что ему это удобно Вы предстваляете что будет, считаю что ТСМ должна нести информацию только ту что должна ,пусть Кмщик выполняет свои ф-ии, КМДшник свои

[vla203782]

Сообщение от rankor Все позиции привязаны. Что не так? Вот чертеж из серии S_1.450.3-3_v2, страница 26.

размерную цепочку вдоль косоура нужно)

[Brain Murder]

rankor, жаль у меня нет доступа к чертежам, которые я делал работая на ЗМК. Но общая мысль такая. На чертежах КМД конструкцию желательно располагать в том же положении, в котором ее будут собирать. На сварочном столе косоур будет лежать, а не стоять под углом к горизонту. И рулетку сборщики будут вдоль косоура растягивать, а не гигантским угольником проступи мерить. Для того чтобы спозиционировать ступень я обычно рисовал для сборщиков треугольный шаблон, который прислоняется к метке на косоуре и вдоль него ставится крепежный уголок для ступени. Чтоб не было вопросов с суммарным размером последний размер в цепочке вообще не ставится (это от машиностроителей пошло - в машиностроении размеры нельзя замыкать) и ставить лучше абсолютные размеры в свойствах, чтоб сборщик на участке калькуляцией не занимался.
Габариты тоже ставить лучше вдоль косоура. Лестницу ведь в фуру тоже плашмей класть будут

Сообщение от rankor Вот чертеж из серии S_1.450.3-3_v2, страница 26.

Есть здравый смысл, а серии делали КМщики, которые в специфике производства не сильны.

[SSNSS]

Brain Murder, я считаю надо отдельнйо строкой выводить, % на обрезки, отдлеьно на уточнения КМД, отдельно сварка, в ручную выставлять какой коэффициент хочешь приментиь, в самом низу ИТОГО ВСЕГО

[Brain Murder]

SSNSS, не жырновато ли будет?

[Vavan Metallist]

Сообщение от alex_koll по этим нормам работает вся Россия и их ни кто не отменял

Послушайте, эти нормы были написаны на основании многодесятилетнего опыта производства МК в СССР. Во многих учебниках по МК вы можете найти раздел "Экономика". В нем описано как формируется цена. В сметных нормах есть процент на отходы. Я согласен, что по этим нормам работает вся Россия. Хотя может и не вся. Но это вовсе не означает, что это истина в последней инстанции. Наверно кроме России металлоконструкции производят и в других странах. И они нормированием процентов отходов не заморачиваются. Зачем? Если вы забъете слишком большие отходы - вам не дадут заказа, потому что найдется тот, кто забъет реальные. А нормирование отходов было актуально для плановой экономики. Почему, если завод сможет свести объем отходов с 3до 1% он не может этим пользоватся в конкурентной борьбе и забивать меньший процент отходов? Или наоборот, если видит, что отходы больше, то забивать больший процент? А если хотите по нормам - так забейте свои любимые 3 процента. Кто мешает? Но в программу то зачем вводить, чтоб она автоматом выдавала 3 процента и шаг влево-вправо расстрел на месте?

[Brain Murder]

Vavan Metallist, Я предлагаю ввести поле где процент можно будет выбрать самому, но пока не могу решить сделать в спецификации отдельную строку для этого или ввести этот процент скрыто во все поля. Так что не переживайте насчет "влево-вправо" - дадим пространство для маневра.

Кстати, у меня сейчас как то больше с промкой проектов и с КМщиками именно больше работы. Я Вам скажу о минимизации веса здания КМщики вообще не думают. С гражданкой думаю все ровно наоборот, но вот по промке - сам каркас стоит так мало по сравнению с оборудованием, что заказчикам на вес вообще плевать - для них каркас - это один процент расходов, как в КМД на сварку Например был проект по реконструкции - делали год, а потом заказчик решил вдруг новое здание поставить - просто так и сделали проект с нуля, а за тот деньги получили и выкинули. А если госзаказ так и вовсе часто выбирают проект по дороже, сами знаете почему.