[dextron3]

Предыстория:
После увеличения процентов на ипотечные кредиты, люди перестали брать квартиры, соотвественно цена упала, строить стало не выгодно.
Все проектные конторы распустили без содержания...
Мои сокурсники с которыми я раньше учился остались все без работы,
или работают но зарплату урезали в два раза (естественно дипрессия)


Посоветуйте что делать проектирощикам их стало больше чем
юристов в 90 годы, а они не приспосблены к физическому труду,
т.е. на СТО их не отправишь...

Заранее благодарен

[Kryaker]

Сообщение от gipro Фигня это всё... прорвемся. Главное, чтобы войны не было. А деньги - заработаем.

А как-же!

[gpsc]

Сообщение от Циник Кстати. Со всех сторон невнятное шуршание о диких увольнениях в ЛЭКе и ЛенСпецСму. Кто нить оттуда есть? Правда?

У нас по городу тоже слухи о массовых увольнениях на площадках и в проектных конторах, сначала в жилищном строительстве, а сейчас уже и до промки докатилось..начиная от уменьшения продолжительности рабочего дня, до сокращения штата....мдаа времена...

[Kryaker]

Каковы перспективы оказавшихся в затруднительном положении заемщиков и существуют ли способы выйти из него с наименьшими потерями? Ответ на этот вопрос зависит от многих факторов. Прежде всего, это касается срока кредита и размера ежемесячных платежей. Обладатели длинных кредитов, платежи по которым сравнительно невелики, в целом имеют неплохие шансы выйти из передряги без особых потерь. Здесь можно сказать еще несколько нелестных слов в адрес банков, зачастую рассматривавших в качестве допустимого ежемесячного платежа половину месячного дохода клиента. Человек с ежемесячным доходом в $3 - $4 тыс. легко получал кредит, платить по которому ему предстояло $1,5 - $2 тыс. в месяц. В кризисной ситуации потеря таким клиентом места работы или серьезное снижение зарплаты делает его кредит неподъемным. Как показала практика, объем ежемесячного платежа, обеспечивающий заемщику минимальный риск в случае наступления кризисной ситуации, составляет для отечественного среднего класса не более $500. Сегодня это именно та сумма, выплату которой заемщик так или иначе (подработки, помощь родственников и т.п.) может обеспечить в случае самого неблагоприятного для себя исхода (речь идет о Москве и других крупных городах). В остальных случаях при наступлении кризисной ситуации наиболее целесообразным выходом является возврат кредита по договоренности с банком посредством реализации залога. Не имеет никакого смысла доводить ситуацию до неплатежей и конфронтации с кредитором. В этом случае закон полностью на стороне банка, и залог будет реализован самим кредитным учреждением (через специальную структуру) наверняка по заниженной цене.

В последние дни практически во всех банках, специализирующихся на потребительском кредитовании, увеличился приток клиентов, спешащих досрочно полностью или частично погасить имеющиеся кредиты. Стоит заметить, что досрочное погашение займа в кризисной ситуации, особенно если это частичное погашение, не всегда является оптимальным решением. Целесообразно досрочно и полностью гасить короткие кредиты с высоким ежемесячным платежом. В том случае если платеж сопоставим с минимальным уровнем дохода заемщика, даже при самом худшем стечении обстоятельств, целесообразней не выпрыгивать из кожи и не сажать на голодный паек семью, а спокойно осуществлять положенные ежемесячные платежи. Не стоит забывать, что экономическая жизнь является циклическим процессом и за кризисами и спадами рано или поздно приходят подъемы.

В заключение следует сказать об одном заблуждении, довольно распространенном в среде заемщиков. Многие из них почему-то считают, что "падение" банка-кредитора снимает с них какие-либо кредитные обязательства. Увы, это совершенно не так. Дебиторов павшего банка непременно "возьмут под крыло" те банки и структуры, кому он был должен. А значит, платить по кредиту все равно придется.

[Циник]

Блин, до чего же ценный совет: досрочно погасить кредит. Так все просто и незатейливо- просто приди и погаси.
Можно подумать, у людей, берущих в кредит сотку килобаксов они на самом деле были, им просто не хотелось их всех отдавать за раз. А тут вот потребовалось погасить, они нехотя и ворча достали заветный кулечек и... опа-на, досрочно погасили кредит!

Нет, я что то совсем развеселился)
"Оптимальный платеж в случае кризиса-500 баксов"- это как?
Это типа платить буду по 2 килобакса, но если будет неудачный месяц, то больше 500 не рассчитывайте?)

[Хворобьев]

Да, когда человек теряет работу, и, если при этом он почти не имеет сбережений, то и 500 баксов может оказаться приличной суммой. Да если и имеет - найти новую нужно время и не известно, будет ли она лучше.
Где то читал, что максимальная "комфортная" сумма кредита - не более половины годового дохода. И при условии что 1/2 суммы человек может собрать при надобности за неделю.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Хворобьев Где то читал, что максимальная "комфортная" сумма кредита - не более половины годового дохода. И при условии что 1/2 суммы человек может собрать при надобности за неделю.

У разных банков разные требования по этому вопросу.
Кто-то хочет чтобы заемщик платил не более 30% своей ежемесячной зарплаты.
Кто-то 40.

Помню в качестве спецпредложения для сотрудников моей организации предлагалась планка 50%.

А еще эта величина зависит от количества иждивенцев.

[Хворобьев]

http://www.smoney.ru/tests/flat.shtml

[SashaS]

Сообщение от Циник Кстати. Со всех сторон невнятное шуршание о диких увольнениях в ЛЭКе и ЛенСпецСму. Кто нить оттуда есть? Правда?

В Строймонтаже 50% сокращение

[таи]

Посоветуйте что делать проектирощикам их стало больше чем юристов в 90 годы, а они не приспосблены к физическому труду, т.е. на СТО их не отправишь... Заранее благодарен

- Dextron3

Блин, до выпендривался я! Вместо того чтобы прислушаться к "воплям" ближнего своего, как всегда думалось - "Меня не заденет и что бояться - это происходит черте где - почти в Африке - можно сказать!
А Dextron3 оказался - прав! Вся схема кризиса в малом формате отрабатывалась на Казахстане!

Надо "слухать", что другие "гутарют"!

Кажется, настают времена, когда по второму разу надо будет бросать проектную работу и опять прибиваться к чиновничьей братии - благо остались живы друзья, а враги померли (царстие им небесное - зла не держу, себе дороже!). Прокормиться возле государственного аппарата в смутное время не в пример надежнее!
Прав г-н Хворобьев - творчества там ноль, противно там нормальной человеческой натуре, но если привыкнуть и не замарачиваться идеалами, то можно просуществовать в смутное время!

И не правда, что все чиновники взяточники - они и рады бы все брать, но им не дают-с!
Дают-с только тем кто может принимать решения, таких там процентов 5%.
И не правда, что чиновники глупы и заботятся только о своем кармане - там все сложно и неоднозначно. Здесь это не уместно разворачивать в дискуссию.
Там даже творческие порывы бывают - но это как по проволоке в цирке ходить- риск очень большой, все время мысль верлит, что последний раз "гастролируешь" на "царевой" службе!

Хотя опыт приобретаешь неоценимый, связями обрастаешь и начинаешь понимать, как работает госаппарат - уже газеты и телевидение после этого бессильны что-либо с тобой сделать!
Вообщем "молодежи и подросткам" туда можно и нужно "окунуться", если будет совсем плохо!

[HG]

Сообщение от таи - Dextron3 И не правда, что все чиновники взяточники - они и рады бы все брать, но им не дают-с! Дают-с только тем кто может принимать решения, таких там процентов 5%. И не правда, что чиновники глупы и заботятся только о своем кармане - там все сложно и неоднозначно. Здесь это не уместно разворачивать в дискуссию. Там даже творческие порывы бывают - но это как по проволоке в цирке ходить- риск очень большой, все время мысль верлит, что последний раз "гастролируешь" на "царевой" службе! Хотя опыт приобретаешь неоценимый, связями обрастаешь и начинаешь понимать, как работает госаппарат - уже газеты и телевидение после этого бессильны что-либо с тобой сделать! Вообщем "молодежи и подросткам" туда можно и нужно "окунуться", если будет совсем плохо!

Но ведь если все чиновники готовы брать, а дают брать или нет это другой вопрос, значит все они по определению взяточники. Вот молодежь туда окунется и ее там научат правилам игры, потом уже не переучишь.

[Лисандр]

А позвольте полюбопытствовать где Dextron3? Заварил тему и как всегда "слинял" в кусты!
Я ему щас буду в личку "писать"!
Это очень - не красиво с его стороны. Должна быть и обратная связь даже, если она и отрицательная!
Как там дела у Казахстане? Народ интересуется?

[AMS]

Лисандр - привет !
По поводу Казахстана могу сказать, что если вчера в Вестях услышал разговоры по поводу того, что Российсое государство собирается выкупать у проблемных застройщиков квартиры с целью поддержать строительную отрасль, то наше правительство такое решение приняло еще год назад и в настоящее время, по крайней мере в Астане практически ежедневно отдают ключи поначалу обиженным дольщикам. Много выкупается жилья для социальной сферы, и не только для чиновников госаппарата. Подешевле, но не ниже себестоимости. Часть фирм обанкротилась в течение года, кое кто уже сидит, кто в бегах. Не мало строек (до 30%) практически безнадежных, особенно имеющих низкий задел.
Не в таком объеме, но иностранные инвестиции не только не выводятся, но и продолжают поступать и никто из иностранных инвестров, в том числе Москвичи свои стройки не остановил. Арабы вкладывают 2 млрд.у.е. в свой инвестиционный проект многофункционального комплекса с преобладанием арендного жилья.
Проблема одна - достраивают по проектной документации, выполненной еще два-три года назад, а новых заказов на проектные работы мало.
У нас когда встречаются ГИПы, то первым делом спрашивают "Ну как, Лира загружена? " - а тот гордо так отвечает - "Да в две смены". "Ну так это дело обмыть надо !" - "Рад бы, но денег нет, просят еще потерпеть " ))).

[Лисандр]

AMS - Здравствуйте! (очень рад, что Вы продолжаете нести эту трудную миссию просвещения масс - будь моя воля я бы Вам два значка DWG вручил бы - говорю совершенно серьезно и без юмора!)

"Ну как, Лира загружена? " - а тот гордо так отвечает - "Да в две смены". "Ну так это дело обмыть надо !" - "Рад бы, но денег нет, просят еще потерпеть " ))).

В Вашей цитате не понятна совершенно первая часть - что касается второй - то можно было бы и поучаствовать!

Что за Лира? - не смогли бы объяснить, думаю, что есть еще и мне подобные тугодумы на форуме!

[Александр Бауск]

www.lira.com.ua

[Лисандр]

Александр Бауск!
Это мы знаем-с!
Но AMSу приличнее работать на Ансисе или более того на специализированных расчетных программах по геотехнике!

И потом откуда у Вас такая уверенность, что речь идет о Lira.com?

[Хворобьев]

То что случилось в Казахстане мы уже проехали. С нами это уже не случится (в смысле - локальный кризис строительного сектора и падение цен на жилье). То что теперь наступает затронет все отрасли и не только строительную.
То, что мы сейчас так кипишимся - это временно. Уже к весне мы будем жить в нем, в кризисе, который будет очевиден для всех и каждого. Тема эта станет не интересной и мы спокойно будем обсуждать - где можно найти работу и заказчиков.
Далее, через некоторое время и эта тема сойдет на нет, потому что заказчиков можно будет в каждом городе пересчитать по пальцам на одной руке. Будет то самое явление, которое известно под названием 90-е годы. Если на этом форуме еще останутся инженеры, то любимой темой обсуждения станет: "кому загнать железобетонные плиты за наличку?".
На стабфонды, резервы и прочую помощь государства вряд ли стоит рассчитывать. Потому что оно во первых сосредоточится на погашении процентов по корпоративным долгам наших крупных сырьевых монстров, во вторых - поймет, что выбрасывать драгоценные доллары и евро практически в бездонную бочку бесполезно, и лучше придержать их.
Сейчас еще есть слабая надежда на то, что выберут республиканцев, начнется какая то новая компания на ближнем востоке и кризис продолжат тушить печатным станком. Когда этой надежды уже не останется - тут и см. предыдущий абзац.
В лучшем случае рубль ослабят и все завертится.
Но поскольку сейчас позиции либерального крыла только крепнут - скорее всего рублю ничего не угражает. Ведь еще в запасе - МВФ и ГКО2. Цены на недвижимость тоже вряд ли просядут более чем в два раза (т.е. останется еще очень переоцененной).
И нового стоительного бума ожидать не приходится.

[таи]

Хворобьев!
Ну Вас сильно все таки задели 90-года! Э-как Вас все это волнует.
Позвольте с Вами не согласиться то, что случилось в Казахстане мы не проехали, а только сейчас вьезжаем.
Разумеется, пострадают все отрасли - вопрос кто больше? Строительная непременно больше, чем остальные - перегретость очень большая.
Насчет весны - Вы это очень оптимистично - январь- февраль для России! Далее не знаю!!!

Заказчики будут - "крыльца" все таки проектировать - надо! Кто будет? - Ну - я возьмусь! А че?!

Про плиты - пока смешно!

[Кочетков Андрей]

спокуха
для охлаждения эмоций почитайте еще одну точку зрения
http://marina-yudenich.livejournal.com/266240.html

[Kryaker]

Сообщение от Кочетков Андрей спокуха для охлаждения эмоций почитайте еще одну точку зрения http://marina-yudenich.livejournal.com/266240.html

Спокуха, у нас кризиса нет, но отчего-то бакс упорно лезет вверх...
Всего-то два месяца назад было 23, а нонче официально 27 (В ченчиках уже более 28) , причем это у них там кризис, а у нас временные трудности...

Всё как в 80-х "у них там всё рушится и падает, а у нас всё ширится и ширится" - к чему такая страусиная позиция приводит уже видали...

[Kryaker]

Сообщение от таи Хворобьев! Ну Вас сильно все таки задели 90-года! Э-как Вас все это волнует. Позвольте с Вами не согласиться то, что случилось в Казахстане мы не проехали, а только сейчас вьезжаем. Разумеется, пострадают все отрасли - вопрос кто больше? Строительная непременно больше, чем остальные - перегретость очень большая. Насчет весны - Вы это очень оптимистично - январь- февраль для России! Далее не знаю!!! Заказчики будут - "крыльца" все таки проектировать - надо! Кто будет? - Ну - я возьмусь! А че?! Про плиты - пока смешно!

Э нет батенька крыльца, проектировать будут те кто на них сидел в "жирные" годы, потому как их еще утвердить надоть... И если такая контора возьмет вас на подработку, то только за смешные деньги...