[professor_off]

Добрый день.
Может и пафосно назвал тему, но надеюсь, что только моими вопросами она не граничится.

Сам я конструктор, решил проектировать при помощи Revit и Robot. (ранее работал в AutoCad и Лира).

Возникает ряд вопросов.

Проектирование ребристого перекрытия (как его правильно задавать для последующего экспорта в Robot) и принцип задания сочетаний нагружений в Revit. Оговорюсь, что Revit хотелось бы использовать как препроцессор для Robot.

Спасибо всем ответившим.

Так-же задавайте вопросы, чем смогу помогу.

[ILYAz_84]

Сначала замучил себя и Ревит... после подумал и нашел свой путь решения:
Арматурные стержни раскладываются ("отдельными стержнями" с указанием шага и количества... ИМХО так дольше, но и точнее). После Арматура нужного слоя загоняется в полутона (у полутонов при этом в Настройках выставлена видимость 0). При этом получается, что арматура на виде есть, но её не видно. Далее на эту арматуру поверху накладываю "Элементы узлов" в виде Жирной линии и зоны распределения со стрелочками... После Расставляю Марки... После этого собираю спецификацию, где собственно и назначаю позиции
На приведенном чертеже не стоит настройка полутонов, это для наглядности, чтобы вы могли увидеть мою "кухню".
http://communities.autodesk.com/ama/...//7364/161.jpg

[DEM]

ILYAz_84
Блин жаль конечно, что пока в Ревит арматура из Робота не импортируется....

[ILYAz_84]

В этом смысле я ещё старпер... пока в SCAD и Lira считаю.... до робота еще руки не дошли...

Сообщение от avrubtsov Я тут недавно простенькую стропильную систему проектировал. Тоже "зачмирил" ревит. Врубку так и не смог сделать (не создавая для этого специально какие-нибудь семейств). Пришлось накладки лепить.

Да ну! Это же элементарно, Ватсон, см. 1-ю картинку.

Сообщение от avrubtsov Я в одной из тем про БИМ расписывал, что мне для выпуска чертежа по армированию плиты перкрытия пришлось проделать двойную работу: 1. с помощью несущей арматуры разложить арматуру для специфицирования. 2. с помощью линейного армирования показать схему раскладки арматуры.

Помнится был такой разговор. Пилигриму это жуть как не понравилось - "перенасыщенные виды"

Сообщение от avrubtsov palexxvlad, можете в двух словх расскзать как Вы с этим справляетесь? ("справляюсь хорошо" не принемаются )

В двух словах я уже говорил немного раньше. Фильтры решают эту проблему. Во вложении *.pdf с примером как я с этим справляюсь. Если возникнут вопросы и будет нужно рассказать не в двух словах, стучитесь завтра мне в скайп.

Сообщение от DEM palexxvlad 1. Покажи пожалуйста эти посты.....

Зачем? Но можно покопаться в старых темах про Allplan...http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...Allplan&page=5 посты #94,95,97

[avrubtsov]

Спасиб ILYAz_84 и palexxvlad как-нибудь забегу в скайп
С врезкой стропил и вправду все работает. Блин, где-то я тогда видимо облажался.

[DEM]

Сообщение от palexxvlad Зачем? Но можно покопаться в старых темах про Allplan...http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...Allplan&page=5 посты #94,95,97

Угу только сыроват и сейчас для рабочки и нормальной сквозной работы, вот и приходится думать как это обойти....
Самое то будет если наконец то в 2012 сделают импорт армирования плит из Робота...
Тогда уже можно будет над рабочкой думать....

Сообщение от DEM гу только сыроват и сейчас для рабочки и нормальной сквозной работы, вот и приходится думать как это обойти....

Естественно, нет предела совершенству.

Сообщение от DEM Самое то будет если наконец то в 2012 сделают импорт армирования плит из Робота...

Очень сомнительно. Да и не так это важно, можно обходиться картинками с изополем армирования и по ним раскладывать арматуру в Ревит. Это даже побыстрее будет, чем в роботе раскладку делать, а потом в Ревите доделывать. Значительно важнее на мой взгляд сделать возможным КМД в Ревите и КМ узлы, хотябы наподобие ASD Сталь.

Сообщение от DEM Тогда уже можно будет над рабочкой думать....

Ну да, по ГОСТу Ревит сам не рисует чертежи .

[DEM]

Сообщение от palexxvlad Очень сомнительно. Да и не так это важно, можно обходиться картинками с изополем армирования и по ним раскладывать арматуру в Ревит. Это даже побыстрее будет, чем в роботе раскладку делать, а потом в Ревите доделывать. Значительно важнее на мой взгляд сделать возможным КМД в Ревите и КМ узлы, хотябы наподобие ASD Сталь.

Вот для этого нужен программер или семейство узлов, которые птом можно ручками подгонять....
А лучше и то и другое...

Сообщение от DEM Вот для этого нужен программер или семейство узлов, которые птом можно ручками подгонять....

Ну семейства типовых узлов не проблема наляпать - и что дальше?. Область их применения слишком ограничена. Потом, проблема учета фасонок в СМ. Нужен настоящий инструмент моделирования любых параметрических стальных узлов и автосоединение элементов каркаса этими узлами. В текла это отлично сделано. Сомневаюсь, что один программер это в состоянии осилить. Тут нужен труд не одного такого спеца.

[ILYAz_84]

DEM, а не было мысли в семейство (даже выше прозвучавшей базы колонны) вставить расчетные формулы прям в семейство... т.е. задаем в семействе N, Мх, Му, а он уже сам подбирает толщину траверс (рекомендует диаметр и Марку стали фундаментных болтов), ну и толщину плиты базы колонны сам пусть выбирает... на словах вроди несложно... Создать кучу параметров в семействе и увязать их зависимостями...

[DEM]

ILYAz_84
ГЫЫЫЫЫЫЫ
Ты че издеваешься что ли......
Её б хотя бы просто семейством вставлять без запарок и то хорошо было бы.
Тут даже простые узлы делать придется не одному человеку, т.к. запаришься, Можно сейчас группу набрать и сделать хотя бы 10-ток таких параметрических узлов и т.д.

[ILYAz_84]

DEM, .... ну ты же видел, чего Максм Бузинов вытворял на Форуме Доски в Москве... особенно фича про велосипед меня вдохновила... где спица, руль, колесо, ещё-что-то все отдельные семейства... а уже в основном семействе они тебе хоть в аля-харлей трансформируют твой велик... или с куполом затея, который решетку кооректирует в раме исходя всего от одного параметра - диаметра (пролета) купола...

[DEM]

Чушь, надо программно это делать через макросы, а не ЖЕПУ
Я кстати на этой выставке и не был....
Ездила пара челов с нашей конторы, кторые в этом ни____ не шарят....

[ILYAz_84]

DEM, Не про то разговор, где кто был... интернет здесь всех уровнял... меня тож там небыло...
просто пока ты этот API освоишь, седина проступит и надобность отпадет в этом... Не могу конечно не согласиться, что это немного геморойно.. но зато вполне инженерный подход... Просто сама идея завораживает... Выбираешь жесткое или шарнирное соединение, вбиваешь усилия из ведомости элементов и вуаля - база посчиталась и законструировалась... аля - красная кнопа!

[DEM]

ILYAz_84
Блин все из Робота через API и можно будет тягать...
Нужны программеры и постановщики задач грамотные, которые и основные параметры узла дадут и алгоритм расчета дадут, ты че думаешь Я сам ща кинусь API изучать????
Буду искать нормальных спецов в этом, может пару простых задачек и сам сделаю....

[BIM pilgrim]

ILYAz_84, параметрические узлы КМ и КМД с интегрированным расчетом достаточно сложно реализовать в Revit.

Первая проблема в том, что любые входящие и исходящие параметры для расчета узла должны быть наглядны. В слепую через а-ля красную кнопку можно крупно промахнуться.

Вторая проблема в том, что для экспертизы расчет для узла должен быть выполнен вручную, либо сертифицированной программой. Семейства узлов невозможно сертифицировать, т.к. любой любопытствующий может внести свой вклад в заложенный алгоритм.

Третья, основная проблема, в том что в Revit набор доступных функций для семейства ограничен. Расчет узла это не всегда прямая последовательность действий. Очень часто возникает необходимость использования условных операторов и ссылаться при подборе элементов узла на базы данных (сортамент, характеристики стали, марки стали для условий эксплуатации узлов и т.п.). Последняя проблема может решиться только с использованием API интерфейса, а это уже задачка для команды программистов и постановщиков задач. Для российского рынка, как я понимаю политику Autodesk, такой проект не рентабелен. Поэтому с трудом вериться что в ближайшее время они появятся.

Сообщение от BIM pilgrim ...как я понимаю политику Autodesk...

Интересно, как вы ее понимаете? Я вообще слабо понимаю зачем Autodesk так рекламирует Ревит для конструкций в современном его виде. Хвастаться то особо не чем.

Сообщение от BIM pilgrim параметрические узлы КМ и КМД с интегрированным расчетом достаточно сложно реализовать в Revit

да, пусть этим занимаются спецы Autodesk, а не пользователи

[BIM pilgrim]

palexxvlad, Чтобы развивать продукт, нужны финансовые ресурсы. Честно заявляя что идея хороша, но реализация только в начале своего пути, будет невозможно продавать программное решение массово. Поэтому агрессивно продвигая сырой продукт с частыми и громкими обещаниями улучшить его завтра - это пожалуй самый быстрый способ решить проблему.

Сообщение от BIM pilgrim Чтобы развивать продукт, нужны финансовые ресурсы

Ежу понятно. Но Autodesk не мелкая фирмочка. Трата огромных средств на покупку Робота, Maya и т.п.практически одновременно - не от дефицита финансов. Поэтому мне все равно не понятна такая политика.

[BIM pilgrim]

В любом случае это факт,и, считаю, что не взирая на этику он будет только на пользу всему рынку программного обеспечения. Более мелкие конкуренты теряя свои позиции начнут поспешно подтягиваться под лидера.