[Хворобьев]

Сообщение от Солидворкер -предприятий, ГЭС и других масштабных объектов не строят, поскольку тем у кого деньги они нафиг не нужны, а жилые дома -ну кто в состоянии купить себе квартиру по нынешним ценам? .

Да, строго говоря, начали строить. И ГЭС и некоторые другие предприятия. В основном, конечно, сырьевой и энергетической направленности. Мне кажется никаких масштабных строек такого рода и не нужно было затевать.
Какова цель то? Стать сырьевым придатком Китая? Так Китай для этой цели и Среднюю Азию, тот же Казахстан, легко выберет. Цены на сырье переменчивы. А капиталовложения при нашем то климате и пр. - огромны.
Сейчас это либо станет колом (из за необходимости экономить резервы и при отсутствии кредитов), либо проведут пресловутую девальвацию, которая вызовет стагфляцию (такое чисто по логике возможно).
Сколько населения кормит в Канаде или Австралии сырьевая отрасль?
Как можно с одной стороны охаивать бакс, а с другой строить экономику направленную на предполагаемое бездумное срубание последнего в наибольших количествах?
Замечу, что людям вроде меня (да и наверно вас) доллары то, как таковые, отнюдь не нужны (хотя я считаю, что запрет его обращения больше вреда принесет чем пользы). А нужны продукты (и не только хлеб), жилье, ну и еще ряд вещей. Из которых некоторые (вроде лекарств или электроники) все же лучше закупать. А основные - производить (за рубли). К продуктам я в частности отношу и услуги государства - безопасность, образование и т.д., котороые в общем тот же товар.
То что произошло сейчас - 8 лет шли немного не туда. И на пол-пути выяснилось что ничего то хорошего там и нет. Сейчас пойдем в другую и опять не в ту сторону.

[Солидворкер]

Сообщение от Хворобьев Замечу, что людям вроде меня (да и наверно вас) доллары то, как таковые, отнюдь не нужны (хотя я считаю, что запрет его обращения больше вреда принесет чем пользы). А нужны продукты (и не только хлеб), жилье, ну и еще ряд вещей. Из которых некоторые (вроде лекарств или электроники) все же лучше закупать. А основные - производить (за рубли). К продуктам я в частности отношу и услуги государства - безопасность, образование и т.д., котороые в общем тот же товар. То что произошло сейчас - 8 лет шли немного не туда. И на пол-пути выяснилось что ничего то хорошего там и нет. Сейчас пойдем в другую и опять не в ту сторону.

А я считаю, что продавать за доллары что-либо за пределы страны -идиотизм. Продавать надо либо за рубли, либо за РЕАЛЬНЫЕ товары, нехай дядя Сэм работает на нашу экономику, а не наоборот. Другое дело, что покупать США за рубли или товары у нас ничего не будет, дураков нет, одно дело фантиков напечатать, а другое дело реальный продукт отдать, которого им самим катострофически не хватает.

PS Ко мне можно на ТЫ

[DEM]

Солидворкер
Тогда они предложат бартер, на бигмаки по цене 1 бигмак/1 баррель

[Хмурый]

водку им за рубли надо впаривать и чёрную икру.

[PL]

Сообщение от Хмурый водку им за рубли надо впаривать и чёрную икру.

водку? водку берем!!!, столичную,
икра черная не нужна, от нее изжога, как вспомнишь сколько стоит, сразу изжога... Лучше местную красную.

[Солидворкер]

PL, ничего личного. Надеюсь, я не задел твои чувства?

[PL]

Сообщение от Солидворкер PL, ничего личного. Надеюсь, я не задел твои чувства?

Да нет, конечно, какие чувства? Дядя Сэм давно уже не работает, как мне кажется, а превращается в страну 3 мира. Америка ничего не производит-огромная проблема . Все делается за границей, даже телефонистка сидит в Индии. Америка больше не белая страна, даже президент будет черный. И т.д. Но нам пофиг, мы уедем в Аргентину, правда этот испанскии...

[Kryaker]

Наша жизнь учит двум вещам - либо здоровому пессимизму, либо нездоровому оптимизму.

[Лисандр]

Кто-то тут евро понакупил и "плякался", что он в пролете - для этих сейчас, кажется, оптимизм наступает! Ну, а для "баксистов" - ярко выраженный пессимизм!
Кажется евро дошел до "дна" - время покупать?!

[Kryaker]

БАЛЛАДА О ПИЛЕННОМ БАБЛЕ

Люди всeй стрaны c детьми и взрoслыми,
рты откpыв, зaбросив вcе дeла,
просидeли многo лет под козлами,
нa котoрыx шёл pаспил бaблa.
Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe
двигали пpомышлeнный peзак
и катилиcь стружки зoлoтистые
каждoмy в кaрман за прocтo так.
Ктo повыше - тeм зa ворoт кyчами,
кто пoнижe - тем в кармaн пальтo,
нy а что pасcыпaлоcь - oкyчили
тe из нaс, кто был воoбщe никто.
C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие,
что из тoлстых выcыпaлоcь вниз.
B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью
- нaд cтрaнoй стoял весeлый визг.
Cтружки были тeплые, вeceлые,
вкуснo пахли xлeбoм и едой
- с легким apомaтом нeфтедoллaра,
никеля и пpoчeй ерyндой.
Kоe-ктo купил коттеджик кaменный,
ocтальные нет, нo всeм тeплo.
Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx,
чтоб смoтpеть, как пилится бaблo.
Cидя у экрaнов, водкy пили мы.
Hу и что, а ктo бы не запил?
Ecли cделан импортными пилaми
гpaмотный прoмышленный запил?
Это ли мeчта нeдостижимaя?
Пycть китайцы пашyт тяжелo,
a над нами - вечнoе пилимoе
тoлcтoе смoлиcтое бaбло!
Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая,
пoд eго pитмичныe шумы.
Вoт какaя ты, идeя pусcкaя,
- та, что cтолько лeт искaли мы!
Mы - цaри! Вceленнaя - кoрмилица!
Cтoит толькo глaзом нам моргнyть,
всё бaбло придет к нам и пoпилится,
yстилая cтpужками нaш путь!
Еcть y нас приданноe нa выданье!
Нам не нaдo нaпрягать умы!
Мы yже кyпили Eврoвиденьe!
И пoчти футбол купили мы!
И yже oдeлись в заграничноe!
А пoтoм к такoму-тo чиcлу
тишина нaсталa нeпpивычная.
Словно ктo-то выключил пилу.
Мы сначалa дyмали не рыпаться.
Ho пoтом дошлo до нac cлегкa:
что-то cвeрxу перecтало сыпаться,
xoть внизy доcтаточнo пoка.
И cегодня нам пopа обидeтьcя:
что еще зa кризиc мирoвой?
С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя!
Kaк y вac, рeбята, c гoловoй?
Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики,
ктo придyмaл это запaдлo?
Кризис где-тo там y ваc в Aмepике,
a y наc - не пилится баблo?!
Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков,
кто у вас чeго не доплатил!
Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков,
пусть нaлaдят пpeрвaнный пoпил!
Ecли ecть в башкe y ваc извилинa,
быcтpо всё испрaвили, pаз-два!
C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo!
И ужe кончаeтcя жpатва...

[Profan]

Хворобьев писал:

То что произошло сейчас - 8 лет шли немного не туда. И на пол-пути выяснилось что ничего то хорошего там и нет. Сейчас пойдем в другую и опять не в ту сторону.

Да разве мы шли? "Шли" предполагает конечную цель. А ее не было. Национальные проекты - это не цель, а мираж. Мы дрейфовали куда-то, пока нас не прибило к мировому кризису. Сейчас, вроде, цель есть - 2020 год. Возможно, поочередное правление Медведева и Путина сделает достижимой эту цель. Но сейчас мы имеем хреновые коррумпированные органы власти и хреновый индифферентный спивающийся народ. Это внутренний кризис, мировой мы худо-бедно преодолеем, но внутренний - вот беда.

[Хворобьев]

Лисандр
Евро/Доллар корректируется вверх.
PL
Ваша промышленность и ваш капитал работает в Юго-Восточной Азии. За счет этого вы сравнительно богато живете, потому что извлекаете выгоды из глобализации. Примерно то же самое, насколько я понимаю, в Евросоюзе и Великобритании. Это новый образ жизни такой - сохранять у себя только пульт управления и сельское хозяйство. А работают пусть жители бедных стран.
По поводу Обамы я ничего не могу сказать. Кажется грамотный дядька, а если под каким то углом на него посмотреть, то вроде и не негр даже.
Мне кажется привыкнете.

Сообщение от Солидворкер А я считаю, что продавать за доллары что-либо за пределы страны -идиотизм. Продавать надо либо за рубли, либо за РЕАЛЬНЫЕ товары,

В смысле? Ну вот реальные товары - компьютер на вашем столе, интернет, через который мы разговариваем. Мобильный телефон у вас в кармане. И еще довольно много полезных и не очень вещей. Все это куплено в конечном итоге за доллар, как платежную единицу американского капитала. Поэтому доллары (а теперь и евро) накапливают в резервах. Причем от них не отказывается ни коммунистический Китай, ни абсолютно отмороженная Северная Корея. Америка (Европа) конечно выигрывает от этого, т.к. за счет производства долларов/евро "на склад" может потреблять чуть больше.
Если бы российский капитал занимался организацией производства по всему миру, а не приятным времяпровождением и дележом советского наследства - рубль был бы в почете и его накапливали бы точно так же. А просто так, извините - сыщите дураков.
Продавать нефть можно и за рубли. Но я не думаю, что из-за этого рубли начнут накапливать, а не нефть.
Рубль укрепился бы до неимоверных пределов и мы растеряли бы остатки обрабатывающей пром-сти и сельского хоз-ва. А отсутствие валютных (нерублевых) резервов сделало бы страну еще более уязвимой, чем она есть. Я думаю подобные идеи проталкиваются именно с запада. А наши правители, как Вовочка из анекдота с удовольствием их кушают. Для них главное не признавать, что они сами ленивые расп...дяи, а во всем виноваты очки Марьи Ивановны и непоглаженный галстук и не начищенные ботинки. Также и доллар.

[PL]

Сообщение от Хворобьев PL Ваша промышленность и ваш капитал работает в Юго-Восточной Азии. За счет этого вы сравнительно богато живете, потому что извлекаете выгоды из глобализации. Примерно то же самое, насколько я понимаю, в Евросоюзе и Великобритании. Это новый образ жизни такой - сохранять у себя только пульт управления и сельское хозяйство. А работают пусть жители бедных стран. По поводу Обамы я ничего не могу сказать. Кажется грамотный дядька, а если под каким то углом на него посмотреть, то вроде и не негр даже. Мне кажется привыкнете.

Ну Обаму застрелят, это точно. Вопрос времени. Почти в каждого президента стреляли, ну а тут... По поводу остального - это не так как вы говорите, это тупик. В Сан Франциско в школах 60% азиатов. Черные занимаются своим прямым делом - торгуют наркотиками и живут на государственное пособие в государственных домах. В Лос Анжелесе засилье мексиканцев (это еще хуже, в отличии от китайцев с высоким интелектом развития) .
Но все бы это ерунда, а вот вывоз производства за границу в таком проценте в каком это сейчас произошло приведет к катастрофе. Это даже не мои мысли. Так считают неплохо образованные инженеры - хозяева фирмы где я работаю.

[Хворобьев]

Сообщение от PL Ну Обаму застрелят, это точно. Вопрос времени. Почти в каждого президента стреляли, ну а тут... .

Если бы я не знал, что Обама не белый, я бы подумал (по его речам и повадкам) что он не просто белый, но еще и какой то старомодный джентельмен с Юга.
Понятие белый/небелый ведь не столько рассовое, сколько культурное, мировоззренческое. Например, поведение некоторых наших олигархов выдает в них никак не белых людей. Ну, вот, Кондолиза Райс - негритянка, а негритянского в ней меньше чем в принцессе Диане. Классная женщина.

[DEM]

Если честно то у меня такое ощущение, что мейчас проиходит элементарный "развод", все ща как бешенные накупят баксов и накопят баксов(соответственно продав какие то товары), а потом правительство США объявит дефолт, все списывають на не грамотную экономическую политику Буша и вуаля все ОК.
Ведь на самом деле от дефолта в США выиграет только США.

[Alexey Yudin]

Раньше, в эпоху головокружительных успехов, на завтрак ЮМОР читал, т.к. настроение было неахти – наблюдая реальный бардак вокруг.
А сейчас, на завтрак читаю тему МИРОВОЙ КРИЗИС, и настроение – зашибись отличное, у нас вокруг еще есть положительные моменты…

[Хворобьев]

Сообщение от DEM Ведь на самом деле от дефолта в США выиграет только США.

Они ничего не выигрывают, а сразу утрачивают всю систему на доверии. Если бы американцы захотят прихлопнуть сами себя, они именно так и сделают.
Рост/падение доллара это обычный циклический процесс. Кабы это было в первый или во второй раз.

[DEM]

Сообщение от Хворобьев Они ничего не выигрывают, а сразу утрачивают всю систему на доверии. Если бы американцы захотят прихлопнуть сами себя, они именно так и сделают. Рост/падение доллара это обычный циклический процесс. Кабы это было в первый или во второй раз.

Ну прихлопнут они эту систему, проведут реструктуризацию долга, введут в обращение новую валюту. НУ и опять все по новой начнется. правда вы конечно правы кредит доверия будет исчерпан, но ни чего постепенно вернут его, затеют очередную войну.

[Хворобьев]

Сообщение от DEM Ну прихлопнут они эту систему, .

Зачем вам было бы разрушать систему, которая работает на вас же? Они скорее европейскую валютную систему обвалят, а к этому то все и идет. У нас немцы купили несколько предприятий и уже практически в пролете. И так по всему миру. Зависимость европейских стран от развивающихся экономик колоссальная. Они и росли на нашем пузыре.
Т.е. я хочу сказать, что Америка конечно придет к своему закату когд-нибудь, как и любая империя. Но не при нашей жизни.

[DEM]

Сообщение от Хворобьев Зачем вам было бы разрушать систему, которая работает на вас же? Они скорее европейскую валютную систему обвалят, а к этому то все и идет. У нас немцы купили несколько предприятий и уже практически в пролете. И так по всему миру. Зависимость европейских стран от развивающихся экономик колоссальная. Они и росли на нашем пузыре.

НУ как вариант возможно. Только тут же всех своих союзников растеряють, а если Европа почувствует что её собираются опустить то думаю, сама начнёт производить активные шаги по восстановлению своего валютного рынка.
Ну и тогда Америке может не поздоровится т.к. старушка европа не так уж слаба по моему мнению.