[NOVICHEK]

Помогите люди добрые!!!
Составляю расчетную схему пространственной решетчатой фермы типа "Кисловодск". При задании материалов, при ввод номера материалов(диаметра труб) был один. Потом Stark сам номера материалов поменял...
Кто с этим сталкивался уже, всегда stark меняет номера элементов и как с этим можно бороться?


При создании составных сечений (4 уголка), где в расчетной схеме можно посмотреть их характеристики(типа 4 уголка 180х180х15)?


Ошибка при задании шарниров. Если шарниры не задавать то программа считает нормально, если же задаю, то говорит "степень свободы обработана быть не может" при этом если задаю шарниры частично, то программа считает. Где может быть ошибка?(на картинке задание узлов)

С шарнирами сам уже разобрался: надо было задавать тоже самое только не в ЛСК, а в МСК(как на второй картинке).
Только вот всё равно непонятно, что при этом поменялось???

[Andrey_Yashanov]

Подскажите, а какие форматы читает Stark ES и какие он формирует? (включая и dwg, dgn (если есть), то есть все файла, которые лезут и вылезают из него)

[selega]

Сообщение от Andrey_Yashanov Подскажите, а какие форматы читает Stark ES и какие он формирует? (включая и dwg, dgn (если есть), то есть все файла, которые лезут и вылезают из него)

"Лезут" только некоторые, а "вылазят" много всяких. Не поленитесь заглянуть в хэлп. На форуме также можете найти ссылки на доку к Stark.
Это не потому, что лень отвечать, а потому, что на пальцах это не объяснить.

[EuroSoft]

Сообщение от Andrey_Yashanov Подскажите, а какие форматы читает Stark ES и какие он формирует?

ПК STARK ES работает со следующими основными форматами:

dxf - для ввода в качестве вспомогательных линий, в том числе передача кэ-сетки из CAD систем. Выдача графической информации и результатов расчета из графического окна в CAD системы
hpgl - выдача в формате для плоттеров графической информации и результатов расчета.
doc, rtf - выдача текстовых, графических и табличных результатов расчета в формате для различных текстовых редакторов.
csv - выдача результатов расчета в табличном виде (разделенных запятой). Читается файл любыми электронными таблицами.

Существуют так же форматы для работы с конкретными ПК:
sli - технология STARLi, конвертация исходных данных между ПК STARK ES и ЛИРА-САПР
gla - передача теоретического армирования в Glaiser
met - результаты расчета РСУ для стержневых элементов. Используется некоторыми ПК и пользователями напрямую

Здесь приведены не все форматы, если есть вопросы или проблема ввода/вывода - обращайтесь, мы всегда стараемся помочь.

[talaevaplina]

А можно отменить какое-либо действие в STARK (например выделение или удаление). У меня кнопки-стрелочки Undo b Redo неактивные. Приходится часто сохраняться и закрывать, если что-то сделано неправильно. Потом открываю заново и начинаю с места сохранения - неудобно.

[Ayvengo]

Кнопки Undo-Redo работают только в конечно-элементном проекте.

[EuroSoft]

Сообщение от talaevaplina А можно отменить какое-либо действие в STARK (например выделение или удаление). У меня кнопки-стрелочки Undo b Redo неактивные. Приходится часто сохраняться и закрывать, если что-то сделано неправильно. Потом открываю заново и начинаю с места сохранения - неудобно.

кнопки Undo Redo работают при редактировании геометрии *.fea проектов.

[dapd]

Подскажите пожалуйста. Организация обновилась до Старка 2012 2ран.
В конструктивных расчетах, выполняя расчет арматуры по СП 52-101-2003, в задании данных по армированию появились новые данные для ввода, а именно: "Расчетная длина Ls" "Расчетная длина Lr". В хелпе ни слова ни нашел описания какие данные нужно вводить по этим позициям. Может кто то расшифрует, какие расчетные длины имеются ввиду?

[selega]

Сообщение от dapd Подскажите пожалуйста. Организация обновилась до Старка 2012 2ран. В конструктивных расчетах, выполняя расчет арматуры по СП 52-101-2003, в задании данных по армированию появились новые данные для ввода, а именно: "Расчетная длина Ls" "Расчетная длина Lr". В хелпе ни слова ни нашел описания какие данные нужно вводить по этим позициям. Может кто то расшифрует, какие расчетные длины имеются ввиду?

Имеются в виду те же длины расчетные стержней, что были и раньше, только в предыдущих версиях их можно было задать только одинаковыми по обоим поперечным направлениям. Теперь, получается, можно задавать различными, учитывая разные условия раскрепления колонн по высоте по направлениям осей МСК.

[Ayvengo]

Расчетные длины стержней в STARKе всегда можно было задать разные в разных плоскостях. В версии 2012 появилась возможность задавать расчетные длины для расчета армирования вертикальных оболочек (стен, диафрагм жесткости). Это необходимо для учета случайного эксцентриситета. Для плит галочка "Учет случайного эксцентриситета" снимается и, соответственно, расчетные длины не задаются.

[dapd]

Сообщение от selega Имеются в виду те же длины расчетные стержней, что были и раньше, только в предыдущих версиях их можно было задать только одинаковыми по обоим поперечным направлениям. Теперь, получается, можно задавать различными, учитывая разные условия раскрепления колонн по высоте по направлениям осей МСК.

Я имел ввиду расчет пластин.

В версии 2012 появилась возможность задавать расчетные длины для расчета армирования вертикальных оболочек (стен, диафрагм жесткости). Это необходимо для учета случайного эксцентриситета. Для плит галочка "Учет случайного эксцентриситета" снимается и, соответственно, расчетные длины не задаются.

Помогите разобраться. я так понимаю, что Ls задаем, согласно п.5.19 Пособия по проектированию жилых зданий к СНиП 2.08.01-85.
А Lr?

[Ayvengo]

В программе предусмотрено, что сжатие элемента стены и, следовательно, его выпучивание возможно в обеих плоскостях. Если в какой-то плоскости выпучивание невозможно, следует соответствующую расчетную длину задать нулевой. Обычно с горизонтальными направлениями так и поступают (это не обязательно всегда r-направление, может быть и s в зависимости от МСК элементов), т.к. выпучивание по этому направлению малоактуально, да и не ясно, какую расчетную длину принимать.

[dapd]

Сообщение от Ayvengo т.к. выпучивание по этому направлению малоактуально, да и не ясно, какую расчетную длину принимать.

так вот именно что ввести ввели, а какое значение ставить не понятно. хоть бы в хелпе расписали ссылкой на нормативные документы

[talaevaplina]

Меня интерисует эпюра поперечной силы, получаемая из расчета стыка плита-колонна при использовании кинематической гипотезы. По грани колонны должно получиться максимальное значение Q, а у меня получается, что эпюра много раз меняет знак, граневое усилие маленькое и другого знака. Если же совместную работу плиты и колонны не учитывать, то значения Q получаются сильно большие, но эпюра как надо. А если считать по статической гипотезе тоже эпюра меня устраивает. Какое же значение Q брать по грани по кинематической гипотезе?
Картинки из разных вариантов расчетов прилагаю.
Первые две это эпюра и изополя для кинематической гипотезы, вторые две эпюра и изополя для статической гипотезы

[selega]

Сообщение от talaevaplina Меня интерисует эпюра поперечной силы, получаемая из расчета стыка плита-колонна

А для чего Вам нужна поперчная сила именно в узлах КЭ-сетки? Если для расчета плиты на продавливание, то все можно сделать гораздо проще

[talaevaplina]

Сообщение от selega А для чего Вам нужна поперчная сила именно в узлах КЭ-сетки?

Когда считаю армирование плиты я на значения статического расчета не смотрю и использую только результаты армирования, которые выдает ПК, полученные по результатам статического расчета. Просто была на семинаре по STARK и там сравнивали результаты напряженно-деформированного состояния (граневая поперечная сила), полученные в ПК ЛИРА и ПК STARK на различных конечно-элементных сетках и при разных способах моделирования узла стыка плита-колонна. Решила проверить и смоделировала 6 вариатов узла сопряжения плита-колонна с идентичными граничными условиями (3 для лиры и 3 для старка, последние это кинематическая, статическая гипотезы и не учитывать совместную работу плиты и колоны). Значения Q отличаются сильно на расстоянии 0,125 L пролета, а в диапозоне от 0,125 L до серидины пролета почти одинаковы для всех расчетных моделей. Из всех полученых эпюр не понятна только для старка при использовании кинематической гипотезы. Я ожидала получить максимальное граневое усилие. Ну почему Q меняет свой знак на эпюре на расстоянии от грани колонны до середины пролета?

[selega]

Сообщение от talaevaplina Когда считаю армирование плиты я на значения статического расчета не смотрю и использую только результаты армирования, которые выдает ПК... Просто была на семинаре по STARK...

А на семинаре говорили, что ответственность за проектное решение, в том числе арматуру плиты, несет вовсе не STARK и не его разработчики, а инженер и только он?

Сообщение от talaevaplina почему Q меняет свой знак на эпюре на расстоянии от грани колонны до середины пролета?

А это к разработчикам. Заодно поинтересуйтесь у них о сходимости результатов расчета по поперечной силе для оболочечных элементов.

[EuroSoft]

Попробую ответить по порядку:
Спасибо за интересные тесты, которые Вы делаете, если Вы пришлете тесты нам, мы их посмотрим и дадим более весомые комментарии. Сейчас могу ответить только кратко, судя по "картинкам":
1. Не совсем правильное сопоставление результатов. Вы объединили две задачи в одну: задачу борьбы с сингулярностью и задачу определения/вывода результатов расчета (узел - ц.т.).
2. кинематическая и статическая теория основаны на разных методиках и поэтому получаются различные результаты. Выбирать можно тот, который более правильный.
3. Есть еще третий способ моделирования жесткости "следа" колонны на плите - заданием "большой" толщины материала элементам "следа", обнулив плотность. В этом случае жесткость плиты в данных элементах будет стремиться к АТТ (кинематической теории).
4. Элементы следа мы обычно выделяем в отдельную KNFL (область осреднения).

[selega]

Сообщение от EuroSoft Попробую ответить по порядку: Есть еще третий способ моделирования жесткости "следа" колонны на плите - заданием "большой" толщины материала элементам "следа", обнулив плотность. В этом случае жесткость плиты в данных элементах будет стремиться к АТТ (кинематической теории).

Выполняя серию тестовых расчетов, заметил, что фронтальный решатель не очень жалует связи типа АТТ и иногда выдает, мягко говоря, не совсем корректные значения, в частности, ненулевые горизонтальные усилия в нагружении только с вертикальными нагрузками (в протоколе расчета).
Пожалуй, элементы с большой жесткостью в пределах "следа" - универсальное решение. Главное, задать их вес корректно.

[selega]

Фронтальный решатель выдает сообщение типа: Возможны ошибочные результаты вследствие сочетания АТТ, объединений перемещений и разрезных шарниров в N узле(ах).
Однако в модели связи АТТ вообще отсутствуют, а разрезные шарниры и объединения перемещений наложены в разных узлах.
Что означает такое предупреждение - напоминание лишний раз проконтролировать установку этих элементов или информацию о том, что решатель не "дружит" с ними?
Хотелось бы услышать разработчиков.
Спасибо!

[EuroSoft]

Сообщение от selega Фронтальный решатель выдает сообщение типа: Возможны ошибочные результаты вследствие сочетания АТТ, объединений перемещений и разрезных шарниров в N узле(ах).

Для ответа на вопрос пришлите пожалуйста (или выложите) Вашу модель и сообщение, которое выдает решатель.