[BM60]

Сообщение от podhalim Я знаю примеры, когда люди работали конструкторами с образованием кулинарного техникума - поставили себе СКАД, Лиру, Мономах - и вперед

Ну и воплощай тогда эти примеры! Чё спрашиваешь болтовню всякую?
Освой эти программы, пихай туда цифры и вперед!
Только потом не огрызайся, если тут про момент инерции паровоза спросишь или в каком СНиПе про унитазы написано.
Чертежником устраивайся для деталировок - и сначала ЕСКД вызубри, чтобы старперы-коллеги на тебя время не тратили.

Сообщение от podhalim перечисленные программы у меня есть, литературы полно, есть человек, который способен объяснить высшую математику, что дальше?

Литература - это хорошо, а читать ты её умеешь?
Неужели ты всерьёз думаешь, что на этой гипотетической основе ты готов "ринуться в бой" за звание конструктора?
Кстати, должности конструктора не бывает! Есть либо инженер-конструктор, либо техник-конструктор, либо чертежник. Правда, давно так было и только в проектных ИНСТИТУТАХ. Тебе же грозит (в нормальной проектной конторе) только последняя должность.
Хм-м, а зачем высшая математика конструктору? И её нельзя объяснить с 375 страницы! А геометрию помнишь? А знаешь ли, что такое начертательная геометрия? А черчение знаешь? А изометрии можешь табуретку нарисовать?
Наивность - хорошее качество, но не до такой же степени.

Сообщение от podhalim Любая система знания есть дерево научной классификации плюс практические навыки.

Тебе лучше в философы податься, извини уж за категоричность. Или в прикладную науку, и то только лаборантом возьмут, поскольку "цели задачи" ты формулировать ещё не умеешь.

Сообщение от podhalim низаработал мой папочка на евроучреждение а так-то с радостью, уж ежу понятно, что такого маразма и дебилизма ни в одной приличной стране нет с образованием.

А всерьез считаешь, что папочка обязан тебе заработать на образование вообще?
А что ты вообще знаешь о западном (в другой стране) образовании? Как ты смеешь так категоричествовать об образовании в своей стране? Что ты о нем знаешь САМ, а не по рассказам удочников? Ни дня не проучился, а философствовать пытаешься, да еще в таком тоне!!! Прикуси язык, ...! Offtop: (спокойно, ипполит, спокойно...)
А ежели ты априори ненавидишь образование, зачем тебе инженерная деятельность? Инженера из тебя не будет никогда. Кстати, поясняю, если ты еще ничего не понял. Сначала должен быть инженером, а потом только конструктором. Бывает наоборот, но это по династии и с генами, что само по себе редкость.

Отличаешь швеллер от балки - маладэц, дети тоже отличают. Только они не понимают зачем они такие рогатые, а ты должен не только знать, но и понимать условия применения и работы.

Сообщение от podhalim что мешает научиться считать нагрузки в автоматизированной программе?

Ничего не мешает, если ЗНАЕШЬ механику, но она бывает разная, и это не высшая математика, её на пальцах не объяснить.
Только программа - дура, как заведешь цифири, так она их и проглотит. Только потом не вопи на форуме, что Лира ошиблась в 10 раз, когда ты килограммы вместо ньютонов туда ей скормил.

Сообщение от podhalim самообучение и стремление к знаниям я считаю отправной точкой, а нынешнюю систему обучения в госвузах - никому не нужной глупостью. Потому что в ВУЗах образование действительно поставлено КРАЙНЕ неэффективно.

Послушай, маладой чилавек! Ты в разгон пошел?
Ты так много знаешь о системе нашего образования? А о об инженерном труде тоже всё знаешь? Тогда зачем ты туда рвешься?

Сообщение от Бубырь-UA а вот манагером в оффисе шансы есть.

Не уверен, теперь манагеров отбирают строго, даже заставляют диктант писать и требуют объяснять, почему крышка люка круглая,
а если он свой ник им покажет, то отфутболят до тестирования.
Но если манагером по продажам расчетных программ, вернее сказать, выездным их демонстратором, то, возможно, он им понравится. Ибо у него есть главное качество - упорное напорствование в продвижении своей идеи. Причем не важно, какой, главное говорить с жарким и штампованным напором. Добъется он успеха, но, к счастью, не в нашем конструкторском деле...

Или ему все-таки дать задание (для проверки творческой жилки)? Как считаете, коллеги?

Если действительно не глумиться, а попробовать разобраться в сути, то конструктор не тот, кто ..., а человек имеющий интерес к внутренней сути работы вещей,... У которого прежде всего возникает вопрос Как это работает и можно ли это улучшить

Дорогой коллега T-Yoke! Ты как всегда мудро смотришь в корень. Но согласись, это было бы уместно и, главное, полезно только в одном случае. Если бы тон начала темы и стиль+смысл последующих пояснений устами кандидата были бы робко-скромными, а не такими категорически наглыми и заносчивыми, да еще с беспардонной критикой того, в чем сам ни на йоту не разбирается.
Наивным и заблудшим можно помогать, если они понимают, о чем спрашивают, но тут убежденному и одержимому фикс-идеей даже "глумление" не поможет. Убежденного в ошибочности своих суждений не убедить в обратном! И мне лично его жаль. Не родился еще наставник, способный выбить из него одно (иллюзию, мягко говоря) и вбить другое (разумение, условно говоря).

[podhalim]

я просто техник-чертежник в проектном институте!

давайте задание!

[topos2]

Сообщение от podhalim я просто техник-чертежник в проектном институте! давайте задание!

НА ВОЗЬМИ!!!!!
Открой душу и глаза. Прикоснись к Вечному. Нужно дороги проектировать и строить, а вот спецов маловато. А вот такие и нужны (кнопки нажимать) Ну и потом можно объяснить, почему такие дороги....

[podhalim]

я жду задание от ВМ60 мне интересно

[crosandr]

Конструктором ты станешь, но не через 5 лет, а через 10. И то, если попадешь в хорошее окружение, где тебя учить будут. Хотя в итоге так техником по сути и останешься, хоть со временем и опыта наберешься.
А про дилетантов со скадом звучит страшновато

Или ему все-таки дать задание (для проверки творческой жилки)? Как считаете, коллеги?

Конечно дать, чиста поржать)) Простенький каркасик какой-нибудь

[BM60]

Сообщение от podhalim я жду задание от ВМ60 мне интересно

А мне нет времени его придумывать. Но если я разражусь, имей в виду - мало не покажется. И срок поставлю "вчера", чтобы знал цену своим словищам! И ценил чужое время! Я час для тебя роман писал, понял хоть что-нибудь? Только полемику не устраивай.
А во вторых, я спрашивал у коллег, устроить тебе экзамен или "погодить", пока мы не остынем до прихода Модератора.

А вот для "поржать" не надо! Может человек трехмерно мыслить умеет от природы и в бой рвется, не понимая, с какой стороны враг, лишь бы "Ура" гаркнуть. Посмотрим-с. Может, идею хоть поймет или принцип уловит, какую книжку откроет в случае тупика - это тоже признак "потенциальности"
Ладно, черт, с тобой, подумаю на днях, что тебе придумать. Кстати, а из какой отрасли ты сам-то хочешь - машиностроение или строительство? Разницу между ними чуешь, надеюсь? Сечас что чертишь и в какой программе? И сколько месяцев-лет чертишь в должности техника-конструктора?

И поменяй в нике хоть пару символов - погано "смотришься". Ник - это тоже своего рода намек на имидж!

[podhalim]

стройка конечно

да можно даже типовое что-нибудь только чтобы было выполнимо, а то дадите невыполнимую задачу и будете прикалываться.

ну и именно на живость ума, а не на знание тонкостей мономаха

кстати я внимательно читаю все, что мне здесь пишут не надо думать, что я тупой.

[T-Yoke]

Сообщение от BM60 ... Дорогой коллега T-Yoke! Ты как всегда мудро смотришь в корень. Но согласись, это было бы уместно и, главное, полезно только в одном случае. Если бы тон начала темы и стиль+смысл последующих пояснений устами кандидата были бы робко-скромными, а не такими категорически наглыми и заносчивыми, да еще с беспардонной критикой того, в чем сам ни на йоту не разбирается...

Так когда "буром" прёт оппонент, то это первый признак несостоятельности его позиции, и неуверенности в своем мнении.
Так что реагировать на это таким же образом нет смысла. Может человек искренне заблуждался.

[Forrest_Gump]

рассчитай мне ферму пролетом с паралельными поясами из ГСП пролетом 18 м, строительной высотой 1,5 м, шаг ферм 6 м, распределенную нагрузку от перекрытия взять 1 тс/кв.м.

[crosandr]

подсказка: практически готовый ответ в серии есть)

[таи]

Не-а.

[BM60]

Сообщение от T-Yoke Может человек искренне заблуждался.

Искренность легко читается между строк, если пишуший её стесняется.
Зато апломб и критика образования, не познав образования на себе - прочиталась всеми нами одинаково.
Ну это извечная проблема, вернее свойство, современных молодых, как студентов, так и инженеров - спросить конкретно без обстоятельств дела. А мы, терпимо выспрашиваем у него эти обстоятельства, и только через 20(!) постов узнаем, что он работает техником-конструктором и хочет СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ без ВУЗа. А сразу всё подробно было написать "жалко или стыдно"...
Если искренне заблуждается и понимает, что его суждения поверхностны, поможем. Но сначала "экзаменом"

Подх... (смени ник, паниашшшш, и на русский!).
Рассчитай тогда кронштейн-консоль из швеллера №10 длиной 2,5 м, приваренного торцом к стальной колонне под прямым, есссно, углом. Нагрузка сосредоточенная 300 кг, приложена на расстоянии 2 м от заделки. Необходимость укосины и её параметры определи расчетом.
1. что нужно рассчитать, подумай сам.
И кроме этого:
2. какой номер швеллера годится для этих условий без укосины?
3. какая длина консоли должна быть "безопасна", если соотношение места приложения сосредоточенной нагрузки прежнее для швеллера №10 и того номера, что получится по пункту 2.
4. что лично ты понимаешь под "безопасностью" такой консоли?
Понял, о чем речь?

А потом, как-нибудь, по машиностроению помучаем и по инженерным сетям, если кто из нас захочет. Готов потеть?
Но не надейся - ликбеза давать не будем. Решил учиться сам, вот и учись сам. Открывай сборник задач по механике, ж/б, металяшкам, деревяшкам и вперед.
А увлекаться твоими тренировками нам не особо интересно. Проси лучше "задания на дом" у своего руководителя на работе.

[forMA]

Я вот тут поразмыслил...Если podhalim в школе учился "настоящим" образом и плюс самообразование и плюс гены, то можно стать конструктором средней руки. Минимума знаний какбы хватит. Но вот какое дело. Надысь по TV показывали Бауманку- цветет и пахнет. Ректор или проректор, точно не помню, по ходу сказал, что в университете отказались от вечерней и заочной формы обучения. Это я тому, что я и раньше подозревал , что секрет высокой ( возможно уникальной ) подготовки там кроется в преподавателях. Приходилось мне работать, в буквальном смысле плечом к плечу, с тамошними выпускниками. Они были на голову выше провинциалов, таких как я. И стиль работы был совсем другой, особенный. А учились , какбы, по одним и тем же учебниках. Может podhalim-у отправится на специализированные форумы, где ему профессионально объяснят разницу между самообразованием и учебой с помощью преподавателя? Вот дедушка Ленин тоже самообразовывался в адвоката, но не смог выиграть ни одного дела. С досады отправился в революционеры. Что наворотил- мы все знаем. Как бы нам тут очередного революционера не поднять. Задатки у ЕГО есть.

[ser_G]

я просмотрел "через один по диагонали" предыдущие сообщения.
Очень грустное впечатление производят посты отдельных товарищей (граждан) проектировщиков.
Возможно сказывается перенасыщение рынка и отсутствие работы ))

Лично я убежден, что человек, который хочет проектировать конструкции зданий сможет это делать лучше (даже без В.О.), чем человек, которого жизнь заставила этим заниматься.

Товарищу podhalim'у остается порекомендовать:
1. Тер.мех, строй.мех, сопромат и т.д. Т.к. без понимания "физики" механического взаимодействия никуда.
2. Определиться со специализацией, ибо объять необъятное сразу непросто.
3. После того, как специализация определена можно найти учебник/друзей/руководителей, которые помогут разобраться.
Я думаю, если откинуть лекции по философии, занятия по физкультуре, пьянки и гулянки, то 5ти летний курс обучения в ВУЗе можно сжать до 1года нормального целеустремленного обучения по специальности.

[forMA]

По любому рано или поздно будет лицензия, сертификат или еще какой документ определяющий допуск к работе. А диплома то и нет. И время будет упущено.

[таи]

Зачем?

[BM60]

ser_G, только специальность - понятие не слишком узкое, чтобы надеяться сжать целеустремленное обучение до одного года.
Даже инженер учится всю жизнь, а ВУЗ только готовит к инженерной деятельности, причем системно. А теперь скажите мне, товарищи оппоненты, можно стать инженером только лишь самостоятельно изучая инженерные дисциплины?

[T-Yoke]

Сообщение от Бубырь-UA ...Надысь по TV показывали Бауманку- цветет и пахнет. Ректор или проректор, точно не помню, по ходу сказал, что в университете отказались от вечерней и заочной формы обучения...

Многое конечно сильно изменилось. Это в стародавние времена в Бауманке училось несколько десятков тысяч народу. Вместе с вечерниками.
Теперь народу гораздо меньше.
Зато теперь все понятно и ясно. Если раньше моя специальность называлась:
«Полигонные установки», и мало кто представлял что это такое, то через некоторе время специальность называлась
«Импульсные тепловые машины», то же туманно, зато теперь есть специальность:
«Стрелково-пушечное, артиллерийское и ракетное оружие». Все просто и понятно

[таи]

[OFFTOP[/offtop]

[Müller]

Да можно. Легко! Леонардо Да Винчи, например.