[armmen]

поставили меня перед проблемой...
Заказчег встал в позу и начал тербовать эелектронную версию в формате DWG... и ничего больше слышать не хочет.. руководство пообещало сдуру..
как бы с мнимальными усилиями сделать из файла нечто, чтоб ничего. кроме как вывести на печать (а вот это должно корректо получаться) сделать низзя было бы с ним.
первое решение которое пришло в голову - все нафиг в 0, белым цветом и взорвать.. минусы - толщины линий заданы по слоям, долго выбирать и назачать ручками - слоев мульён, второй минус - динамические блоки зачастую взрываются неадекватно... =)
поможите....
FAO X-Devil.. - вас, сударь, это тоже касается, хотя вы пока и не в курсе.. =)

[armmen]

Сообщение от symon а что если сохранить в формате *.dwf. Печатает коректно а открыть можно только dwf-вьюэром. А он есть в каждом акаде. Сделать с файлом кроме печати и просмотра больще ничего нельзя. По крайней мере мне не удалось)))

хех... тогда мона и ПДФ сделать - говорю же - заказчег стукнулся видимо головой... просит йохимбы.. ой - в DWG то есть =)))

[Regen]

Cмотри. а вопрос стоит - отдать чтоб открывался (и ничего сделать нельзя ) или просто файл есть а не открывается (этот не устроит?)

[armmen]

Сообщение от Regen Cмотри. а вопрос стоит - отдать чтоб открывался (и ничего сделать нельзя ) или просто файл есть а не открывается (этот не устроит?)

неее, чтоб обязательно открывался свободно и был похож на чертеж - но чтоб кроме как распечатать и подвигать в листе с ним ничего не сделать - суть, чтоб максимально приблизить его по функциональности к бумажной копии =)

[Rost]

Бесполезное занятие.
Недавно тоже думали что делать? Взяли заказ на концепцию, получили аванс, сделали 2 варианта, утвердили с заказчиком, и тут посредник требует все что есть в электронном виде якобы для расчетов мощности энергосистем,ПДФ и ДЖПГ не подходит.
Голову ломали в каком виде лучше предоставить, а он заявил что только в автокаде, и решили что луче всего отдать так как есть
В любом случае если есть жесткая копия, воспроизвести заново не составит труда. А если решили кинуть, то кинут по любому.

[Елпанов Евгений]

Сообщение от armmen суть, чтоб максимально приблизить его по функциональности к бумажной копии =)

А какие примитивы есть на чертеже?
И вообще, это 2д или 3д...

PS. Была у меня идея, написать програмку - которая брала бы все плоские примитивы и повторяла набором 3DFACE с шириной, как для печати, т.е. организовать растровую картинку, используя примитивы автокада, но с сохранением слоев, цветов и.т.д...
При таком подходе, чтоб перевести чертеж в нормальный, его придется, сначала перевести в растр, а потом векторизовать, или на глазок обводить...

[Kryaker]

ACAD=>ARCHICAD=>ACAD - получим всё в линиях, без слоев, даже размеры преобразуются - править невозможно если ты не мазохист конечно...

[VVITTALIK]

Раз не хочет PDF и JPEG, конвертните в DJVU, качество отличное получается, с толщинами и все такое, и сделать ничего нельзя. А если будет репенится, вы ему скажите что про DJVU, что нельзя, разговора небыло. Конвертер могу выложить на сайте, завтра вечерком (с работы притарабаню)

[Perezz!!]

Я как всегда настаиваю на том что хорошие файлы портить не надо. :?
А если уж совсем "припекло" начальство ACAD=>ARCHICAD=>ACAD убийственная вещь должна быть. :roll: :?

[AIK]

Сообщение от Perezz!! ACAD=>ARCHICAD=>ACAD убийственная вещь должна быть. :roll: :?

Тексты будут в кракозябрах, а размерные линии - в полилиниях. Если зоказчег из отряда медведов, то может случиться неплановый ахтунг!

З.Ы. Эх сколько я зарезал, сколько перерезал... :twisted:

[armmen]

Сообщение от VVITTALIK Раз не хочет PDF и JPEG, конвертните в DJVU, качество отличное получается, с толщинами и все такое, и сделать ничего нельзя. А если будет репенится, вы ему скажите что про DJVU, что нельзя, разговора небыло. Конвертер могу выложить на сайте, завтра вечерком (с работы притарабаню)

хех.. еслиб было так просто - то выдали бы в DWF - тоже автокад и тоже електронная копия =)) нее... ему родной подавай =)

[armmen]

Сообщение от Perezz!! Я как всегда настаиваю на том что хорошие файлы портить не надо. :? А если уж совсем "припекло" начальство ACAD=>ARCHICAD=>ACAD убийственная вещь должна быть. :roll: :?

пока самое чистое решение - Акад-Иллюстратор-Акад или акад - корел-акад - толщины все на месте, а чертеж.. это уже не чертеж..
....помницца работал я в одной конторе - нам белорусская бригада прислала чертежи... все в 0 слое, одним цветом и без размеров.. вот я плевался.... теперь сам той же фигней страдаю =)

[Димас]

вроде как в Тоолпаке 10-м есть такая фича - можно растровою картинку перевести в автокад - типа "оцифровать")
вот что пишут про это у них на сайте

Bind: Convert AutoCAD images (logos, scans, etc) to blocks containing 2dsolids for pixels. Eliminates the need to send image files with DWGs.

думаю можно ваш чертеж сохранить как JPEG а потом его обратно тулпаком, как блок из 2D солидов вместо пикселей...

с таким файлом геморрой обеспечен.. а печататся и смотрется он будет думаю как надо)

[Залётный]

Как сделать из говна конфетку знают все. Этим занимаются когда получают не качественные файлы от смежников, отсканированные чертежи или файлы сознданные на заре четёжных компьютерных систем.

Здесь задача противоположная - как сделать и конфетки говно.

Если в договоре было указано передать документацию в определённом формате, то зачем её портить? В следующий раз, если будете работать с этим заказчиком сможете получть её или других ихполнителей. Если в следующий раз заказчик не захочет работать с вами, может причина в вас?
Если в договаоре не оговаривалось условие передачи электронной версии документации, наверное, вы в праве отказать или, по крайней мере, торговаться.
Моё мнение, что электроння версия проекта (рабочие чертежи и, если возможно, трёхмерная модель), я говорю в частности о строительстве, должна жить вместе с объектом и постоянно обновляться в процессе его жизни. Сильные заказчики в состоянии делать это.

[armmen]

Сообщение от Залётный Если в договоре было указано передать документацию в определённом формате, то зачем её портить? В следующий раз, если будете работать с этим заказчиком сможете получть её или других ихполнителей. Если в следующий раз заказчик не захочет работать с вами, может причина в вас? Если в договаоре не оговаривалось условие передачи электронной версии документации, наверное, вы в праве отказать или, по крайней мере, торговаться. Моё мнение, что электроння версия проекта (рабочие чертежи и, если возможно, трёхмерная модель), я говорю в частности о строительстве, должна жить вместе с объектом и постоянно обновляться в процессе его жизни. Сильные заказчики в состоянии делать это.

Уважаемый Залетный!
яж не про морально-этическую строну дела вопрошаю.. но суть в том, что стоимость грамотных проектировщиков она завсегда выше, чем нанять молодую компанию, которая еще на стадии хватания за все за любые деньги и отдав документацию, в рабочем состояни, получить за минимальную плату тиражирование объекта, не платя разработчикам. а имея на руках подобие обычной распечатки, без внутренней информаци чертежи - придется потратить гораздо больше сил и усилий. по сути вычертить все заново - не бог весть какая проблема конечно, но все же - лишние затраты. а уж об авторских правах так и вообще никто не говорит. а что там в договре - это проблемы генерального =) сказано - автокад - на те, кушайте автокад =)

[Perezz!!]

Я поддерживаю Залётного в общем по всем позициям. Но и идиотизму этому тоже не противостою. Отношусь с пониманием. Сам занимаюсь часто херотой. :twisted: А что делать? Государство молодое. Средний бизнес - дикий. Большой пока часть в изгнании, а часть по камерам растусовали плотненько - молчит вроде, третья часть - участь неизвестна... :? :x

[ShaggyDoc]

Прав Залетный.

Вот реальная ситуация. Вчера меня специально пригласили в проектный институт разобраться с такими чертежами. Условия:

1. По решению страшно высокой инстанции проектирование важного объекта передано из московской организации в местную.

2. Принято решение передавать сделанные разработки в DWG.

3. Москвичи уже схавали все деньги по своим аппетитам и не подавились. Но сделали не так. Это им вроде как простили.

4. Однако там нашелся "творец", проделавший всякие манипуляции, типа "все на слое 0, одним цветом и т.д."

5. Вообще-то это "творение" не нужно. Единственной ценностью является плановая строительная основа - коробка остается, начинка меняется. Все остальное нужно, чтобы поглядывать, что там "наархитектурили".

6. Со всем этим разбираются исполнители. Теряют время. У них уже стойко закрепляется мнение, что "все москвичи - козлы. Про слои не знают, штриховку рисуют отрезками и т.д.". Разумеется, не все, а только некоторые "творцы", но "мнение есть".

7. Об инциденте знает руководство. Пришлось наехать на своего коллегу. Разумеется, тот не знал о инициативе своего "дуболома" (он сам так выразился про "творца"). Извинился, но "осадок остался".

В конце-концов сумели вытащить то, что надо. Ну, потеряли несколько ч-часов. Но отношение к этой фирме, да и к москвичам вообще навсегда негативное у людей осталось.

Это кому-то надо? Этот "творец" случайно не armenn?

Разумеется, бывают и другие ситуации, когда действительно DWG не хочется передавать. Но и тогда не стоит делать мелкие пакости, надо добиваться такой оплаты (может быть в 100 раз больше), чтобы неповадно было такие запросы делать. А заодно и не преувеличивать "ценность" своих творений. В конце-концов ценность в идеях. А перерисовать идею - всего лишь копейки за оплату труда сертежника.

[Ярослав]

Смысла портить файл нет вообще... Мы наример один черт фактически все вносим заново, с учетом требований нашей фирмы... И разбираться с чужими граблями... Проще уж накидать, по нашим нормам, внутренним, дело недолгое... Это вам не обсчет арматуры в перекрытии сложной формы :-).

[armmen]

Сообщение от ShaggyDoc Это кому-то надо? Этот "творец" случайно не armenn?

нет, случайно не armmen =))) и я не из Москвы кстати =)
а насчет вышесказанного - то у нас в стране понятие защита авторских прав отсутствует как таковая - причем мало просто идею взять, желательно взять со всеми наработками - уж кому, как не российским пользователям AutoCAD не знать этого =))))
посему хоть как-то хочется оградится - если бы была встроенная функция защиты от редактирования например - то собственно и портить ничего не надо... а напредмет правильно ли те "козлы москвичи" напроектировали - то это субъективное мнение заказчика, и если он хочет все переделывать - то пущай нанимает лицензированную поректную организацию со всеми вытекающими последствиями - ибо нефиг чужой труд себе во благо обращать. ГОСТа на содержимое dwg файла покамест нету, а значит любая манипуляция, оставляющая возможность корректной распечатки без какой-либо головной боли является вполне допустимой.
и кстати - со всем этим и должны разбираться исполнители, ибо им за это и платят. а как структурирован мой файл - это мое личное дело и дело моей конторы.

[Profan]

Так защита от редактирования - это и есть DWF и PDF. А так на фига кому-то DWG, который нельзя редактировать.

[AIK]

Никого не хочу обидеть, но по моим наблюдениям чем жиже идея тем мощнее защита.
Меня как заказчика устраивает любой формат засунутый в кампутер, потому что А0 в сканер не влазит.
Если мне приспичит вносить изменения, то на растровой подложке я чудесно нарисую гостовские облака, если захочу что-то перерабатывать, то по любому буду делать сам, из исходника возьму только оси и габариты. Разбираться с чужими СТП, блоками, тегами и системой ссылок мне всегда в лом, поэтому чертеж поколотый на примитивы - это самое то, организую как мои тараканы в башке подсказывают. А с точки зрения электронного архива, растр вообще идеален, можно быть уверенным что видишь то, что давал проектировщик, а не плоды своих последующих раздумий.
Так что валяйте!