[Саразан]

Сообщение от gomer непригодный для нормальной эксплуатации или непригодный к нормальной эксплуатации?

Мне кажется, "для".

[Meknotek]

Сообщение от Саразан Мне кажется, "для".

А вот в ГОСТе ("Надежность") - "к"

[Addimom]

Doka "А то, что есть метры, квадратные метры, метры кубические (и только!) и нет никаких погонных метров, это инженер просто обязан знать."

в целях защиты "погонного метра"

"Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды" (Википедия)

"погонный — 1. ПОГОННЫЙ, ая, ое. Измеряемый в длину, линейный (о размерах). П. метр. П ая сажень. 2. ПОГОННЫЙ см. Погоны. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998 … Толковый словарь русского языка Кузнецова
погонный — линейный Словарь русских синонимов. погонный прил., кол во синонимов: (1) • ↑линейный (9) Словарь синонимов ASIS, Тришин В.Н., 2010 … Словарь синонимов
погонный — метр laufender Meter … Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь
погонный — метр laufender Meter … Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь
ПОГОННЫЙ — ПОГОННЫЙ, погонная, погонное (спец., устар.). О мерах: измеряемый только в длину, линейный. Погонная сажень (в отличие от квадратной и кубической). Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 … Толковый словарь Ушакова
ПОГОННЫЙ — (волж.) говорят о ветре, когда он дует в корму судна, т. е. попутный ветер. Самойлов К. И. Морской словарь. М. Л.: Государственное Военно морское Издательство НКВМФ Союза ССР, 1941 … Морской словарь
погонный — (измеряемый в длину) courant погонный метр mиtre courant … Большой французско-русский и русско-французский словарь
погонный — прил. (о мерах) lineare погонный метр un metro in lunghezza … Большой итальяно-русский и русско-итальянский словарь
погонный — прил. linear (о мерах) linear; метр linear/long meter … Большой англо-русский и русско-английский словарь
погонный — adj. linear, line … Русско-английский словарь математических терминов"
"Погонный метр — единица измерения количества длинномерных объектов (обычно изделий, материалов и т. п.), соответствующая куску или участку длиной один метр. Погонный метр ничем не отличается от обычного метра, это единица которой измеряют длину материала независимо от ширины. Погонным метром могут, например, измерять ткани, хотя правильнее было бы измерять их площадь, но если ширина ткани подразумевается известной и постоянной — используется понятие погонный метр. Говоря строго, в быту чаще используется понятие именно погонного метра, информация о ширине или высоте предметов подразумевается известной или неважной. Наименование погонного метра выделяется в специальной литературе либо для создания различной экспрессивной окраски речи" (Википедия)

Погонный метр часто используется в качестве натурального показателя для расчёта стоимости, - в торговле, например, в том числе и строительными материалами (трубы, уголки и пр.), а также в наших сборниках базовых цен - МРР-3.2.06.07-10, например - гл.3.10 "Инженерные сети и сооружения" - поскольку трубы разного диаметра в проекции на плоскость имеют разную величину, натуральным показателем для определения цены проекта прокладки труб, входящих в определённую категорию, является линейная длина, т.е. "погонный метр".
Конечно, в ГОСТе единицу измерения "погонный метр" вряд ли встретишь, однако при продаже товаров, созданных на основе этого ГОСТА, этим термином пользуются весьма успешно - опять-таки исходя из параметров категории веса, например, для 1 п/м.
Так что, мне кажется, инженерам не стоит отказываться от употребления термина "погонный метр", - к месту, разумеется.

[gomer]

Сообщение от Meknotek А вот в ГОСТе ("Надежность") - "к"

У Ожегова для... ГОСТЫ перечат правилам русского языка?

[T-Yoke]

Что примечательно, некоторые даже производят "погонные метры" и называют соответственно погонаж

Сообщение от Addimom в целях защиты "погонного метра"

Да и я не против, чтобы с проорабом в разговоре, на совещании в разговоре с исполнителем кпотреблять слово "погонные".
Но в деловой переписке, в техничсекой документации будьте любезы использовать не жаргон, техноцизмы и пофессионализмы, а принятые в нормативных документах термины и определения.
Вот во вложении обращаю внимание на внесение в ГОСТ изменений (посчитали нужным внести). Заодно посмотрите марку стали для этих рельсов.
Видимо так и буду буквоедом.

Сообщение от Addimom для 1 п/м.

Ну нет (не бывает!!) таких сокращений через косую черту! Только через точку! См. приложенгие Е ГОСТ Р 21.1101-209 и ГОСТ 2.316.

[Addimom]

Сообщение от Doka Ну нет (не бывает!!) таких сокращений через косую черту! Только через точку!

Ну, сорри, пусть это будет моим "перлом".
И всё же - если в МРР расчёт ведётся от п.м, что вписать в Задание на проектирование, если заказчик просит внести объём проектирования по сетям, например? N п.м, ибо цена вопроса именно в п.м, оценивается ведь не труба, а прокладка трубы определённой категории диаметров, и цена проектирования не зависит от того, выпущена будет прокладываемая труба в соответствии с ГОСТ, или её какой-нибудь Рахмет на стройке высверлил из цельного ствола чёрного дерева, - это уже иная сфера ответственности - качества исполнения проекта в натуре.
А ГОСТ ГОСТом остаётся, на то он и ГОСТ, чтобы учитывать и длину, и ширину, и вес, и материал, и прочая и прочая...
Offtop: под словом "проект" - понимаю проект в целом, а не ПД на стадии П!

[ФАХВЕРК]

от преждевременной триангуляции страдают многие мужчины проектировщики....... ( кто в теме МКЭ - особенно SCAD)

[611611]

Вот люди вообще не понимают, что делают.
Сейчас жалею, что отсканировал не весь "проект", а только один план.
Сколько здесь ошибок - 10, 15, 20, больше?
На радикале оригинальный размер

Еще рассказывали про этих деятелей, что раскладка блоков в одном из "проектов" была выполнена без перевязки, просто друга на друга сложили блоки.

[VikaLupan]

Doka "А то, что есть метры, квадратные метры, метры кубические (и только!) и нет никаких погонных метров, это инженер просто обязан знать."
Понятие погонный метр приняли из-за того что профили выпускаются не идеально ровные, у того же двутавра допустим длины L=1м есть уже первоночальные изгиб небольшой и точно его длина равняется L=1.015м (допустим), вот и инжинеры решили принять понятие погонный метр, как бы опуская в расчете то что у элемента внатуре длина больше. На сопромате проходили и рассказывали откуда возник это понятие.

[Eugene84]

Сообщение от VikaLupan Понятие погонный метр приняли из-за того что профили выпускаются не идеально ровные,

Зря Вы это сказали. Сейчас Остапа Doka понесёт.

[VikaLupan]

Ну что я сделаю, если это понятие широко преминяется? Как и в проектирование так и на проезводстве. Не верит? На стройке пусть уточнит, и сопромат откроет.

Сообщение от VikaLupan Ну что я сделаю, если это понятие широко преминяется?

Сообщение от Doka Да и я не против, чтобы с проорабом в разговоре, на совещании в разговоре с исполнителем кпотреблять слово "погонные". Но в деловой переписке, в техничсекой документации будьте любезы использовать не жаргон, техноцизмы и пофессионализмы, а принятые в нормативных документах термины и определения.

А потом, я имел виду инжЕнерный корпус, а в данном случае следует понизить статус до

Сообщение от VikaLupan вот и инжинеры решили принять понятие погонный метр

Инжинеры могут и дальше говорить "рым-болт", "рандбалка" и прочие "гудроны".

Сообщение от Doka "рандбалка"

Doka мне друг, но истина дороже. Рандбалка вполне инжЕнерное понятие, как впрочем и рым-болт
ГОСТ 4751-73

Рым-болты. Технические условия

Сообщение от acid Рандбалка вполне инжЕнерное понятие, как впрочем и рым-болт

Тогда что подпадает под понятия "профессионализмы", "техноцизмы"? Давайте будем ещё говорить "клюзы" вместо колодцев (для фундаментных болтов) или "эумпфы" вместо приямков (водоприёмных).
А про "рым-болты", может я и погорячился, но встречал у субчиков такое наименование применительно к простым фундаментныхм болтам.

Вообще я имел ввиду, что излишнее буквоедство - на самом деле излишнее. Когда говорят ахинею - гудрон - согласен, надо поправлять, но, будь неладно это выражение, погонный метр одинаково ясно всем. Разговорный язык не академичен, он живой

Сообщение от acid Разговорный язык не академичен, он живой

Ещё один непонятливый. Я же не про разговорный язык говорю! Ну ещё раз прочитай:

Сообщение от Doka Да и я не против, чтобы с проорабом в разговоре, на совещании в разговоре с исполнителем кпотреблять слово "погонные". Но в деловой переписке, в технической документации будьте любезы использовать не жаргон, техноцизмы и пофессионализмы, а принятые в нормативных документах термины и определения.

А разве форум является официальной перепиской?

[Eugene84]

Сообщение от acid Когда говорят ахинею - гудрон

Ну есть и такие, кто "битум" - не знает, а "гудрон" - знает. У нас был один молодой рабочий. Прораб ему, показывая на брикеты: "Берёшь битум, плавишь и обмазываешь стены подвала." Он пошёл искать "битум". Прораб ему: "Куда пошёл, вот, бери!" - "Так это же гудрон!"

Сообщение от Doka субчиков

Один вопрос: кто такой "субчик"? Давай уж, определяйся. То ты весь форум призываешь не жаргонить, то сам жаргонишь.

[3016661@mail.ru]

Зачем на форуме тыкать носом инжиниров и проверять грамматику.. гораздо эффективнее выйти в поле и победить пару ветряных мельниц