[casemsot]

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
Сегодня утром, в 4:42 по московскому времени, в Сибирский региональный центр МЧС России поступило сообщение о разрушении третьего и четвертого водоводов на Саяно-Шушенской ГЭС (город Саяногорск, Хакасия).
По данным МЧС, в результате происшествия разрушилась стена, а машинный зал ГЭС был подтоплен. По предварительным данным, 3 человека погибли и 4 пострадали.
Сброс воды организовывается через Майнскую ГЭС, производится перераспределение нагрузки между электростанциями Сибирского региона.
В результате аварии отключено электричество на Саянском и Хакасском алюминиевых заводах, снижена нагрузка на Красноярский алюминиевый завод, Кемеровский завод ферросплавов (снижение нагрузки на 150 МВт) и на Новокузнецкий алюминиевый завод. Население под отключение электроэнергии не попадает, уточняют в МЧС.
По состоянию на 5:15 по московскому времени разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено. На место аварии работает оперативная группа Сибирского регионального центра МЧС России и оперативная группа ГУ МЧС России по республике Хакасия.
http://news.ngs.ru/more/51974/

[Ivan T]

Сообщение от Vova Вот цитата из другой нашей темы Магическая цифра 50000 т. перекочевала в Новости из статьи Верхотурова? После ее опровержения? Как-то все странно, информация то-ли скрывается, то-ли ее не существует. В смысле, расчетов не существует. Видимо, считается что плотина выдержит и слона.

смею предположить, что вопрос нарастания льда действительно вторичен - и в данном случае играет роль отвлекающего маневра.

Может я конечно выгляжу как паникер, но мне действительно интересно было бы поглядеть на график выработки СШГЭС годовой за последние 5-6 лет. Из него можно было бы получить информацию о сработке воды - да, косвенную, не учитывающую поток водосброса, но все таки.

До конца марта кривые должны пересечься, после чего пойдет нарастание уровня воды в водохранилище.

До сих пор на мои вопросы четкого ответа - нет такой информации/есть, но засекречена/просто нет - я не получил.

[DEM]

Ivan T
Да раслабься ты если будет ЖЕПА, то она по крайней мере будет спрогнозированая.
По крайней мере Я думаю человеческих жертв удастся исключить.

[Ivan T]

Сообщение от DEM Да раслабься ты если будет ЖЕПА, то она по крайней мере будет спрогнозированая. По крайней мере Я думаю человеческих жертв удастся исключить.

гы, да я и не напрягался в общем - просто интересно.
Все с таким упоением перживали - хотя фразу "да расслабься ты, все уже случилось" - можно было сказать и тогда - и ты был бы прав.

А то столько эмоций, такие переживания - и ничего - все успокоилось.

Если обсуждаем в этой теме катастрофу на СШГЭС - то почему бы не обсуждать именно её - я же не какие фантастические вопросы задаю.

За успокоение спасибо - я к доктору хожу, если сильно нервничаю :-).

[FOXAL]

Сообщение от Vova плотина выдержит и слона

Слона плотина должна выдерживать, а вот слона и слониху - не обязательно.

[goosse23]

http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p/26plotina1.shtml

Очередная "громкая правда". Довольно забавный опус веселого старичка. Особенно поражает сравнение всего-всего с канатом с 9-кратным запасом прочности.

[asys]

вот на фишках что есть http://www.fishki.net/comment.php?id=64218 Знатные сосули

[goosse23]

Саяно-Шушенский блеф. Часть I. Плотина

Хотелось бы увидеть комментарии к статье.

[Ivan T]

Сообщение от goosse23 Хотелось бы увидеть комментарии к статье.

есть несколько правильный мыслей в статье - хотя есть и перегибы.
такое впечатление, что автор немного перегибает палку.
Про запас прочности - строители, откройте секрет, у вас реально есть такие запасы 1.62????
В статье есть несколько умных мыслей по поводу размывания ответственности - это понравилось.
Второе - призывы разбирать плотину как минимум не дальновидны - к тому же, как я понял из Брызгалова - просто спустить её сейчас нельзя в принципе - так как заклинили заслонки, которые расположены в основании плотины - так что...

[Кочетков Андрей]

теперь вернемся к царь-пушке, чтобы понять, почему СШГЭС лопнула как мыльный пузырь.

Временный вывод из эксплуатации - это не "лопнула".

Техника и технологии Московского каганата с появлением на Босфоре Моисея всегда отставала от западных, и сегодня отстает.

Автор явно не в курсе развития России и ее конкурентов в 19-м веке.

дурак будет создавать мыльные пузыри, даже и без мыла.

Это про кого? Про Wall Street?

Дальше не стал читать.
Честно говоря времени нет читать ерунду.

[Шмидт]

Сообщение от goosse23 Саяно-Шушенский блеф. Часть I. Плотина Хотелось бы увидеть комментарии к статье.

Похоже на какой-то опус, аля выскажем свои мысли вслух. Юмору, как и откровенного бреда там хватает (впринципе уже стало смешно, когда узнал что автор статьи - шахтер по образованию, хоть и ктн и рационализатор и прочий заслуженный), тараканы у всех свои...

[Ivan T]

Сообщение от Шмидт Похоже на какой-то опус, аля выскажем свои мысли вслух. Юмору, как и откровенного бреда там хватает (впринципе уже стало смешно, когда узнал что автор статьи - шахтер по образованию, хоть и ктн и рационализатор и прочий заслуженный), тараканы у всех свои...

так пишешь, как будь то горняки инженеры - и не инженеры вовсе.
да, есть у него водица - на счет вибрации отбойного молотка и вакуума в отсасывающем отверстии - но многие вещи мне показались разумными.

Есть один вопрос - который ни в коем случае нельзя обсуждать - это проработка планов эвакуации населения на случай разрушения тела плотины.
Т.е. если допустить такое - может начаться паника - но если случиться и не спасти население - будет "очень плохо".

написанное выше написано из предположения, что нет ничего вечного.

[Ильнур]

Сообщение от goosse23 ..Хотелось бы увидеть комментарии к статье.

Вот например:

Конечно, многие из вас знают, что бетон в отличие от стали, дерева и резины плохо работает на растяжение, оттого и арматура придумана, каковой в плотине нет, но не в тридцать три же с половиной раза. Так вот, именно в 33,5 раза! И неужто проектировщики этого не знали? - Никогда не поверю.

Дерево, резина, плохо, хорошо... Автор преподносит проектирование как шаманское колдование инженеров ....
Из норм: классы бетона по прочности на осевое растяжение - эту характеристику устанавливают в тех случаях, когда она имеет главенствующее значение и контролируется на производстве.

[Кочетков Андрей]

Иван, нисколько не умаляя профессионализма горных инженеров в своей области.
Просто представь если машинист метро будет давать водителю автомобиля советы по контраварийному вождению?
Я грешным делом прочитал эту статью.
Честно говоря, даже обсуждать не хочется.
Много домыслов, сделанных на основе своего богатого опыта в горной инженерии.
Человек делает настолько нелепые утверждения, что невольно улыбаешься.
Про одинаковую работу балки и арки например. Про глубокое убеждение в том, что схема работы арочной плотины и марчеванов абсолютно совпадают.
Я в течение сегодняшнего дня выложу адекватный анализ состояния гидроузла после аварии, без меда, но и без бреда.

[Ivan T]

Сообщение от Кочетков Андрей Я в течение сегодняшнего дня выложу адекватный анализ состояния гидроузла после аварии, без меда, но и без бреда.

Андрей, лично я буду Вам несказанно благодарен.

[Шмидт]

Ivan T автору статьи около 60 лет, пущай развелкается. Серьезно его воспринимать нереально и даже опасно.

Пэ.эС. Думаю, что хирург или терапевт не будут пытаться учить стоматолога или размышлять со своей точки зрения о сем направлении, хотя они все и врачи.

[Кочетков Андрей]

Дело не в возрасте автора.
Наоборот от человека в таком возрасте ожидаешь мудрости.

Поведение Саяно-Шушенской плотины после катастрофического разрушения здания ГЭС

[Ivan T]

Сообщение от Кочетков Андрей Дело не в возрасте автора. Наоборот от человека в таком возрасте ожидаешь мудрости.

Андрей, специально для вас публикую пословицу:
"Мудрость приходи вместе со старостью, но обычно старость приходит одна".
не помню, где прочитал, но понравилось.

[Шмидт]

Сообщение от Кочетков Андрей Дело не в возрасте автора. Наоборот от человека в таком возрасте ожидаешь мудрости. Поведение Саяно-Шушенской плотины после катастрофического разрушения здания ГЭС

Так вроде все путем, ничего страшного в статье не увидел

Можно заключить, что система "плотина — основание" Саяно-Шушенской ГЭС находится в нормальном эксплуатационном состоянии. Изменения показателей ее состояния за рассмотренный период адекватны внешним условиям.

[Ivan T]

Сообщение от Кочетков Андрей Поведение Саяно-Шушенской плотины после катастрофического разрушения здания ГЭС

Андрей, я правильно понял текст статьи, что снижение темпов водосброса с 20.11.2009 - это запланированная акция????
2. когда была написана последняя часть статьи???? - к сожалению информации в файле нет.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Ivan T Андрей, я правильно понял текст статьи, что снижение темпов водосброса с 20.11.2009 - это запланированная акция???? 2. когда была написана последняя часть статьи???? - к сожалению информации в файле нет.

1. Да, для подготовки к паводку.
2. В конце октября 2009 года.