[casemsot]

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
Сегодня утром, в 4:42 по московскому времени, в Сибирский региональный центр МЧС России поступило сообщение о разрушении третьего и четвертого водоводов на Саяно-Шушенской ГЭС (город Саяногорск, Хакасия).
По данным МЧС, в результате происшествия разрушилась стена, а машинный зал ГЭС был подтоплен. По предварительным данным, 3 человека погибли и 4 пострадали.
Сброс воды организовывается через Майнскую ГЭС, производится перераспределение нагрузки между электростанциями Сибирского региона.
В результате аварии отключено электричество на Саянском и Хакасском алюминиевых заводах, снижена нагрузка на Красноярский алюминиевый завод, Кемеровский завод ферросплавов (снижение нагрузки на 150 МВт) и на Новокузнецкий алюминиевый завод. Население под отключение электроэнергии не попадает, уточняют в МЧС.
По состоянию на 5:15 по московскому времени разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено. На место аварии работает оперативная группа Сибирского регионального центра МЧС России и оперативная группа ГУ МЧС России по республике Хакасия.
http://news.ngs.ru/more/51974/

[-mavlin-]

Сообщение от Vova Где-то мне показалось, прочитал, хотя в общем и целом водохранилища заиливаются, но Саянское-то не очень, и если станция будет работать века (дай б-г) то ему такая участь в обозримом будущем не грозит. Но если понадобится углублять дно, то экономические показатели будут сравниваться с недоотпуском энергии. А это совсем другой расчет. И самосвалов нагонят, и барж и др. Кстати, есть-ли прецедент копать на столь большой глубине? Фарватеры-то помельче.

В том-то и дело, что "копать" ниже отметки УМО (уровень мервого объема) нет никакого смысла.

[Елпанов Евгений]

Сообщение от -mavlin- В том-то и дело, что "копать" ниже отметки УМО (уровень мервого объема) нет никакого смысла.

а какая это глубина для Саяно-Шушенской ГЭС?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от -mavlin- В том-то и дело, что "копать" ниже отметки УМО (уровень мервого объема) нет никакого смысла.

Почему?
Вопрос стоял про вывод сооружения из эксплуатации, а не про восстановление регулирующей емкости.
Так что прикинули правильно ))

[-mavlin-]

Сообщение от Кочетков Андрей Почему? Вопрос стоял про вывод сооружения из эксплуатации, а не про восстановление регулирующей емкости. Так что прикинули правильно ))

А зачем его выводить из эксплуатации?
Оно еще не одну сотню лет простоять может ИМХО.

НПУ-УМО=40м

[DEM]

Оказывается не только у нас происходят аварии на электростанциях.
Счет погибших при взрыве на электростанции США идет на десятки

[-mavlin-]

Сообщение от DEM Оказывается не только у нас происходят аварии на электростанциях. Счет погибших при взрыве на электростанции США идет на десятки

Ну так там же не ГЭС. На тепловых электростанциях вероятность ЧП намного выше ИМХО.

[EOL1000]

DEM, не проверенная информация



from CNN
Middletown, Connecticut (CNN) -- Police on Sunday retracted an earlier statement that two people had been killed(5 человек погибших - уточненно) in an explosion at a Connecticut power plant.
Middletown police Sgt. Chuck Jacobucci said he misinterpreted something heard over a police radio, and cannot confirm any fatalities.
The explosion occurred about 11:30 a.m. Sunday at the Kleen Power Plant in Middletown, a suburb of Hartford.
An area hospital said it had received 12 patients.

From NBC

Gordon Holk, general manager of the Kleen Energy Systems plant, confirmed the two fatalities but did not have the number of injuries.
The plant was under construction and not supplying energy to anyone, he said.

Middletown police told NBC News that the explosion was 'huge' and there were multiple injuries and fatalities.

At least 51 people were in the plant when the explosion occurred around 11:30 a.m., Holk said.

A fire caused by the explosion was out and crews were searching the rubble.

"We’re in a search and rescue mode,” said Middletown deputy fire marshal Al Santostefano, who confirmed multiple injuries.

Eleven of the injured people were taken to Middlesex Hospital, according to spokesman Brian Albert, and two were sent home.

Eight people are being treated for trauma and other injuries from being "thrown 30 to 40 feet" from the blast, said
Dr. Jonathan Bankoff, an emergency room physician at the hospital. He said one patient sustained head injuries and
was moved to Hartford Hospital.

Head and limb injuries were reported.

Black smoke was seen billowing from plant under construction along the banks of the Connecticut River.

The explosion at about 11:30 a.m. could be heard from as many as 20 miles away, and some mistook it for an earthquake.

"I felt the ground shake and thought a tree had fallen nearby," said Ethan Goller, who at the time was working
in his garage in Ivoryton, 20 miles from Middletown.

A local resident, Bernadette Nyland, told WTNH TV she was in her yard when the explosion occurred.

"They were doing the firing of the engines this morning and so something went wrong and it blew up and flames
came shooting up almost as tall as that stack," she told the station.

Middletown, a college town, is 23 miles south of the city of Hartford.

Sad anyway


regards

[ВоваН]

Сообщение от Кочетков Андрей DEM где-то писал про "технологический коллапс". Правда он упомянул 2008 год. Только в 98-ом году пугали 2001-ым В 2000-ом 2003-им. Сейчас пугают 2012-ым. Но не будет конкретного года, когда все оборудование и сооружения Союза разом накроются медным тазом. Просто износ и отсутствие эксплуатации их, логично должно привести в выходу их из строя. Это не говорит о том, что нам кранты в любом случае. Просто надо намотать на ус, что проблема существует и если не начать нормальную эксплуатацию сооружений, то сооружения будут время от времени разрушаться, и чем дальше, тем чаще. Только решение проблемы надо поручить специалистам в своей области и не позволять кондитерам принимать решения в ядерной физике. Плюс жесточайший государственный и, не смейтесь, народный контроль за освоением выделенных средств.

Наша организация в 2009 году из за прекращения финансирования остановила строительство 2-х водосбросных тоннелей на СШГ (я там не работал).

Так вот, там такой дурдом был со стороны заказчиков, доходило даже до того, что приходил человек принимать армирование, доставал чистый платок, проводил им по арматуре,
показывал на пыль и со словами "у вас здесь сплошная грязь, арматуру принимать не буду", уходил к себе в кабинет.

А осталось там работы буквально на месяц.

Достроили бы, воду с водосброса пустили бы в тоннель, такой фигни как сейчас не творилось бы.

Проблема не в прогнившей технике, проблема в прогнивших мозгах.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от ВоваН Наша организация в 2009 году из за прекращения финансирования остановила строительство 2-х водосбросных тоннелей на СШГ (я там не работал).

Я думаю здесь проблема была в том, что генподрядчик на "конкурс" выставил цену заявки в полтора раза ниже сметной стоимости строительства.
Он просто вовремя оттуда смылся.

[Шмидт]

ИМХО после драки кулаками не машут..

[FOXAL]

Сообщение от Кочетков Андрей Он просто вовремя оттуда смылся.

Нормальная ситуация.

[RomaV]

Сообщение от Кочетков Андрей ... Остается автотранспорт. Возьмем карьерные автосамосвалы г.п. 100 тонн (монстры) Берем трехсменный график работы. В год постараемся уложить 3*10^6 кубов (это хорошая цифра). В сутки надо укладывать 27 тыс. тонн. Для этого необходимо 630 автосамосвалов. Будем работать 20000 лет. П.С.: цифра страшная получилась, вечером проверю.

Мало ты в сутки берёшь, мы сейчас на Загорской ГАЭС порядка 90 тыс. тонн в сутки выгребаем 170-тью обычными самосвалами.

[Vova]

В посте 797 на стр 40 я написал

Сообщение от Vova Итак, в статье профессора излагалась версия, что данная секция плотины постерпенно смещалась и наехала на плиту машинного зала, выбрав первоначальный зазор 50мм. Отсюда следует, что там два самостоятельных бетонных сооружения с зазором. .... Возникает вопрос, если есть зазор, и расчитано, что он может играть, то как устроено соединение водовода, прибетоненного к плотине, к турбинной камере, очевидно, являющейся частью сооружения, лежащего за зазором? Значит, там должен быть гигантский сальник, позволяющий ездить трубе в отверстие (туннеле) перед турбинной камерой. Версия с выборкой зазора стала популярной на нашем форуме, некоторые в нее поверили.

Но данный вопрос не вызвал интереса на форуме, хотя он сугубо инженерный. И вот в статье Синюкова Б.П (который шахтер) пост 1085 стр 55 продолжение:
Теперь о компенсаторе. Брызгалов по этому поводу выразился еще более туманно, чем об "арочной составляющей" плотины (см. выше), примерно вот так, дескать, водовод по плотине с водоводом от спиральной камеры соединен под некоторым углом ижорской сталью", будто ижорская сталь это не сталь, а - конструкция. ….. Между тем, эти две части водовода площадью сечения 2-комнатной квартиры и лежащие на разных фундаментах должны беспорядочно перемещаться относительно друг друга примерно как два соседних вагона пассажирского поезда мчащегося на перегоне
…....
Между тем Брызгалов жалуется на судьбу в своей книге, дескать инженеры СШГЭС давно подозревали, что в водоводах при переходе с плотины в машзал имеются течи и, значит, трещины. Только установить их местоположение невозможно без специальных сборно-разборных лесов, каковые, в свою очередь, невозможно доставить в трубу через дверку в спиральной камере, в которую едва пролазит человек в телогрейке (см. рис.6).
Сдается мне, что никакого компенсатора там нет, непременно требующегося по физике описанной конструкции сопряжения двух гигантских труб, сварили там простой отвод (из сегментов "ижорской" стали - в просторечии колено) и мне надо вновь повторить.....(Конец цитаты)
Вот и мне сдается. А вам?

[DEM]

Vova
А может лучше хорошенько книжки по читать по гидротехнике, или знакомых гидротехников спросить. Ну к чему все эти домыслы, сейчас это напоминает, как дизайнеры пытаются дома проектировать....

[Кочетков Андрей]

Сообщение от RomaV Мало ты в сутки берёшь, мы сейчас на Загорской ГАЭС порядка 90 тыс. тонн в сутки выгребаем 170-тью обычными самосвалами.

Ага И куда мы на Загоре возим грунт? (дальность возки)

[RomaV]

Сообщение от Кочетков Андрей Ага И куда мы на Загоре возим грунт? (дальность возки)

Да возим-то не так далеко, раз в 10 поближе, но что тебе мешает в своих расчётах взять не 630 а, 6300 грузовиков? Или с перевалкой на вагоны устроить вывозку.

[Кочетков Андрей]

Ты считаешь 6300 самосвалов реальной цифрой?
Которые сократят график работ до 2000 лет

[Елпанов Евгений]

На мой взгляд, задача рационального использования ила и очистки от него бассейна - две разные задачи...
Можно выбрать место для новой сопки и таскать туда ил.

[FOXAL]

Сообщение от Елпанов Евгений На мой взгляд, задача рационального использования ила и очистки от него бассейна - две разные задачи... Можно выбрать место для новой сопки и таскать туда ил.

Да, если складывать ил в сопку, то есть - бесполезно.
А если ил использовать на благо народного хозяйства (для повышения плодородия почв), то это уже - вопрос окупаемости мероприятий по очистке бассейна и он должен рассматриваться в совокупности с другими.

[Ильнур]

Сообщение от Елпанов Евгений На мой взгляд, задача рационального использования ила и очистки от него бассейна - две разные задачи... Можно выбрать место для новой сопки и таскать туда ил.

Вот так: