опять обрушение - Страница 41
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Старый 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2857673
 
Старый 21.02.2011, 11:25
#801
acid


 
Сообщений: n/a


где-то тут на сайте был какой-то документ(вроде МРР) по поводу что такое капремонт и текущий ремонт
 
 
Старый 21.02.2011, 11:32
#802
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Есть еще планово-предупредительный.
Какая разница. Не надо просто придираться к словам.
Дабы закрыть спор, расшифрую немного, что я до этого хотел сказать. Ремонт кровли - капитальный в смысле ремонта самой кровли. Но кровля - ограждающая конструкция, не несущая. Крыша и кровля - разные понятия. Вот если бы был капитальный ремонт крыши и кровли - тогда другое дело.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Старый 21.02.2011, 13:44
#803
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
По весу, кажется, стальная и асбестоцементная не сильно отличаются. Кровельщики и не должны притрагиваться к стропильной системе.
Сравните вес стальной кровли - примерно 4-5 кг/м2 и шиферной (обычно "услиленные") листы кладут - до 18 кг/м2. Стальная намного легче - любой кровельшик знает. И при замене стали на шифер непременно надо усиливать (по крайней мере, проверять) конструкции крыши.
ShaggyDoc вне форума  
 
Старый 21.02.2011, 14:00
#804
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Сравните вес стальной кровли - примерно 4-5 кг/м2 и шиферной (обычно "услиленные") листы кладут - до 18 кг/м2. Стальная намного легче - любой кровельшик знает. И при замене стали на шифер непременно надо усиливать (по крайней мере, проверять) конструкции крыши.
С этим нельзя не согласиться. Разве что на обрешетке удастся чего выгадать. Но основная нагрузка всё равно - снег.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Старый 21.02.2011, 14:58
#805
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
С этим нельзя не согласиться. Разве что на обрешетке удастся чего выгадать. Но основная нагрузка всё равно - снег.
полностью согласен....я к примеру для 3-го снегового на стропила суммарную нагрузку принимаю 250 кг и не парюсь что за покрытие у меня там будет,т.е.250-180=70 кг от веса конструкций
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Старый 21.02.2011, 15:00
#806
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Но основная нагрузка всё равно - снег
Конечно. Но снег можно и нужно убирать. Раньше убирали. Теперь нет, но почему-то предполагают косяки проектировщиков, которые 50 лет назад должны были предположить, что появятся мэры обязывающие сделать обрешетку и сменить металлическую кровлю на шиферную, а не заниматься усилением стропильных конструкций. Наверное, и уборкой снега обязывающие не заниматься.

А про аварии крыш мы еще много раз будем слышать. Тех крыш, которые сейчас строят...
ShaggyDoc вне форума  
 
Старый 21.02.2011, 15:07
#807
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Тех крыш, которые сейчас строят...
И старых крыш тоже. Старые сгнили. Новые налепили тяп-ляп. На эксплуатацию денег жалко. Вот и сыплется по нарастающей.
Шишков В.С. вне форума  
 
Старый 21.02.2011, 18:01
#808
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
И старых крыш тоже. Старые сгнили.
Не так уж они и гниют. Я свою работу мастером начинал 42 года назад как раз с ремонта кровель. Работали на домах, построенных в начале 20 века, ремонтов до этого не было. Стропильные конструкции мы нигде не меняли. Обрешетка - да, была местами подгнившей.

Вот деревянные балки междуэтажных перекрытий за столько лет действительно доходили до аварийного состояния.

Работали мы без проектов (чертежей), но с дефектными ведомостями, которые составляли грамотные специалисты. На чердак одного такого отремонтированного дома я залезал недавно, из любопытства. Стропила по-прежнему в рабочем состоянии - ни гниения, ни грибка. Но защиту раньше руками делали, из правильного места растущими (мы-то уже хуже, норовили схалтурить, но маленько).

А вот как делают сейчас - над бывшим зданием проектного института, в котором я много лет работал, сделали мансардный этаж вместо чердака, по современной моде. И на этот этаж (отделанный внутри, "как в европе") вообще не сделали лестницу. Как был "люк на чердак", так и остался. И это при том, что в здании теперь живет департамент строительства, госэкспертиза, жилищная инспекция, областная архитектура. Все "лица", более, чем причастные. И никто не увидел, хотя для себя делали! "Насяльника, так полусилось". Два года гадают, что делать - кроме пристроенной снаружи ЛК ничего теперь не придумаешь.

Не удивлюсь, если и эта мансарда от снега провалится - к ней никак не подобраться. Доводилось видеть и как от снега, выпавшего в июне, упала "современная" кровля из металла. В мае построенная...
ShaggyDoc вне форума  
 
Старый 21.02.2011, 18:22
#809
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Работали на домах, построенных в начале 20 века,
Построенные в начале 20 века и в середине 20 века - две большие разницы.
Поэтому сейчас как раз подошел срок сыпаться посторойкам времен Хрущева. Ресурс их выработан.
Шишков В.С. вне форума  
 
Старый 21.02.2011, 19:14
#810
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
А вот как делают сейчас - над бывшим зданием проектного института, в котором я много лет работал, сделали мансардный этаж вместо чердака, по современной моде. И на этот этаж (отделанный внутри, "как в европе") вообще не сделали лестницу. Как был "люк на чердак", так и остался.
Мне кажется, в реале такого быть не может и рассказчик перегнул палку для красного словца. Это что-же, все "европейские" материалы и мебель затаскивали в люк веревкой, и никто включая проектировщиков авторского надзора не озаботился?
Vova вне форума  
 
Старый 27.02.2011, 12:01
2 | #811
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


http://anvictory.org/blog/2011/02/12...j-specialista/
ETCartman вне форума  
 
Старый 27.02.2011, 18:21
#812
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Мне кажется, в реале такого быть не может и рассказчик перегнул палку для красного словца. Это что-же, все "европейские" материалы и мебель затаскивали в люк веревкой, и никто включая проектировщиков авторского надзора не озаботился?
Приезжай, свожу на экскурсию.

Никаких проектировщиков вообще не было! "Устройство по месту, размеры по соображению". Никакого авторского надзора тем более. Настоящие проектировщики, которые смотрели на это дело с верхних этажей, не вмешивались из "прынцыпа", хотя прекрасно все видели и знали чем кончится. Пусть, мол, строительное руководство, пожалевшее гроши на проект, обделается.

Мебели никакой не было - это вам не "меблированные комнаты". Материалы подавали через проем на крыше, который закрыли в последний момент.
ShaggyDoc вне форума  
 
Старый 27.02.2011, 19:45
#813
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


снимаю, - было. Но как красиво...

Последний раз редактировалось Addimom, 27.02.2011 в 19:58. Причина: было
Addimom вне форума  
 
Старый 02.03.2011, 16:51
#814
Doka


 
Сообщений: n/a


Ну скока можно!
Упавшая крыша нижегородского магазина покалечила людей

….1 марта в Нижнем Новгороде произошло обрушение деревянных конструкций и профнастила козырька крыши магазина «Пятерочка», расположенного на проспекте Ленина. Пострадали двое рабочих - 1974 и 1969г.р., проводивших ремонтные работы на данном объекте: один из них получил черепно-мозговую травму, второй - травму позвоночника и голени.
….Для оценки обстановки, организации взаимодействия на место происшествия выехала оперативная группа ГУ МЧС России по Нижегородской области.
….На месте было установлено, что магазин располагается на первом этаже девятиэтажного жилого дома. Вдоль всего фасада здания выполнен козырек, общей площадью 180 кв. метров. В ходе проведения ремонтных работ по восстановлению декоративной обшивки козырька, под тяжестью скопившегося под декоративной обшивкой снега, произошло обрушение деревянных конструкций и
….В ликвидации последствий происшествия были задействованы пожарные подразделения, спасатели областного и городского АСО, сотрудники ГУВД, милиции, ГИБДД, бригады Центра медицины катастроф и скорой медицинской помощи, представители районной администрации – всего 64 человека и 22 единицы техники, в том числе от МЧС 42 человека, 12 единиц техники.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=3893
 
 
Старый 02.03.2011, 19:47
#815
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


На 180 кв метров козырька 64 человека и 22 единицы техники? ого... прогрессивно... Может еще счетную палату направить, чтоб проверить нерациональное использование средств налогоплательщиков?
 
 
Старый 03.03.2011, 09:12
#816
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 826


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
Ну скока можно!
Похоже еще не предел. У нас сегодня с утра опять снег валит!
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Старый 06.03.2011, 21:36
#817
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
под тяжестью скопившегося под декоративной обшивкой снега, произошло обрушение деревянных конструкций
нечего было расковыривать... ТБ = 0...
gomer вне форума  
 
Старый 07.03.2011, 02:39
#818
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=




Пятьдесят лет назад 13 марта 1961 года в Киеве произошла техногенная катастрофа, унесшая, по разным оценкам,
жизни от полутора до двух тысяч человек .В считанные минуты площадь (более тридцати гектаров) оказалась
под многометровой толщей песка, окатышей, грязи и глины. Были разрушены десятки зданий,
а главное — погибли сотни людей! От упавших столбов электропередач загорелись битком набитые людьми
(пресловутый час пик!) автобус, троллейбус, трамваи. Заложниками рукотворной стихии стали водители
самосвалов, пассажиры легковушек, пешеходы и просто зеваки…
( Read more... )
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Старый 15.03.2011, 09:54
#819
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Обрушение балконов произошло в старом жилом доме на севере Москвы. Об этом сегодня сообщил представитель правоохранительных органов.
По неустановленной пока причине один за другим рухнули балконы с пятого по первый этаж. В результате инцидента никто не пострадал, передает «Интерфакс». На месте происшествия работают оперативные службы.
http://news.rambler.ru/9298261/

П.С. Будьте аккуратнее и осторожнее! Весна не только время падения сосулек, но и БАЛКОНОВ!

Последний раз редактировалось @$K&t[163RUS], 15.03.2011 в 10:07.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Старый 15.03.2011, 10:03
#820
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;717594]Обрушение балконов произошло в старом жилом доме на севере Москвы
Нынешней ночью, в 01:30, на северо-востоке Москвы в жилом доме обрушились четыре балкона. Пострадавших нет. Инцидент произошел по адресу: улица Октябрьская, дом №4.
"По предварительным данным, в старом доме обрушилась плита балкона пятого этажа. После чего под ее весом обрушились нижние балконы", - передает РИА "Новости" слова представителя окружного УВД. На место происшествия прибыли сотрудники оперативных служб города. Точные причины происшествия устанавливаются.
kruz вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52