[Серёга - Bilder]

Сообщение от Regby , так а почему на этом сайте черчение 2д в AutoCAD сравнивают с забиванием гвоздей микрокопом? По той же самой причине. Есть ведь понятие "адекватность". Есть угроза, ей подбирается адекватный ответ. И совершенно очевидно что даже при таком уровне вооружения землян Наави не смогли бы их победить в открытом бою. А вот партизанская такстика вполне может привести к успеху

ну коли об "адекватности" заговорили:
Ну не такие уж и лохи Нави - трёхметровые "спортсметы-многоборцы", мастера спорта по стрельбе из лука и верховой езде, да ещё много чего. И сами вояки земные говорят, что им на Пандоре очень не сладко, и х...ат их там будь здоров - хуже чем в аду (так вроде генерал новичкам излагал?). Да и на кроме "синих" на Пандоре есть не мало живности гораздо более опасной и "бронированой", которой всякие там пушки/автоматы/пулемёты вообще как слону дробина, не так ли? - ну так почему бы хотя бы ради забивания этих "гвоздей" не прихватить с собой чего-нибудь из "микроскопов"?
И в нашей истории: покоряя коренное население америки - завоеватели не оставляли дома пушки и мушкеты... Offtop: про Ирак и Косово молчу
Так что совет: завоёвывать когда идёте планеты далёкие - взять не забудьте мечь световой, и да прибудет с вами сила.

[AlexV]

Сообщение от Cfytrr Некоторые считают что "Черный квадрат" круг...

Философы, типа..
Адекватность сюжета бюджету - дело очень сложное. Нет, действительно, создать целый мир, похожий на реальный, да еще и "объяснить" его, очень сложно в формате даже 3-х часового фильма. Это в книге легко объяснить, почему "пушки, а не бластеры". И особенно это касается именно фантастики, потому что все должно хоть чуть-чуть, да другое, чем на Земле. Шедевров книжной фантастики - огромное количество (на взгляд, конечно, любителя этой самой фантастики..), - Лем, Херберт, Брэдбери; наши Стругацкие, Ефремов или Беляев. А в кино - что в фантастике можно считать шедевром? "Одиссея 2001" Кубрика? Причем я имею в виду именно фильм "высокобюджетный" и рассчитанный на массового зрителя..

[Vlamos]

Сообщение от AlexV А в кино - что в фантастике можно считать шедевром?

Кин-дза-дза

[Pum-purum]

Интересно, почему 3-метровые гиганты передвигаются так же легко, как 1,5 метровые люди? Судя по всему сила притяжения на Пандоре точь-в-точь как на Земле. Но тогда синяки ен смогли бы так легко бегать и прыгать, это раз, а во-вторых, деревья такой массы не смогли бы вырасти. Да и носороги как-то уж больно легко таскают свои полутонные противовесы на носу...и зачем они им?

[Cfytrr]

Pum-purum, А USB разъем лошадям и дракошкам нужен только для того чтоб их синенькие охомутали (между прочим паразитизм чистой воды) Еще порадовала сцена выбора птички, типа бей в клюв той которая захочет тя съесть, обычно, когда кабанчик суется в прайд львов его хотят съесть все...

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Pum-purum Интересно, почему 3-метровые гиганты передвигаются так же легко, как 1,5 метровые люди? Судя по всему сила притяжения на Пандоре точь-в-точь как на Земле. Но тогда синяки ен смогли бы так легко бегать и прыгать, это раз, а во-вторых, деревья такой массы не смогли бы вырасти. Да и носороги как-то уж больно легко таскают свои полутонные противовесы на носу...и зачем они им?

Не внимательно смотрели:
гравитация на Пандоре меньше чем на земле, собственно говоря этим и обусловлены бОльшие размеры всей живности на планете. Да и растительности тоже.
Cfytrr

А USB разъем лошадям и дракошкам нужен только для того чтоб их синенькие охомутали

Ээээ, ничего Вы не понимаете! Во второй серии синие устроят землянам психическую атаку: будут сидеть верхом на шестиногих лошадях, а те верхом на птерадактелях

[Regby]

Сообщение от Cfytrr А USB разъем лошадям и дракошкам нужен только для того чтоб их синенькие охомутали (между прочим паразитизм чистой воды)

Ну то уже вообще ни в какие ворота. Вы смтрите СВОИМИ глазами на ЧУЖОЙ мир. У них и планета живая, точнее это не планета, а дух всего живого, или как правильно? Философия Нави - философия баланса. Человек со своей инфраструктурой в этот баланс никак не укладываются, Нави же живут в гармонии со своей природой.
По моему это все лежит на поверхности.

Cfytrr, Pum-purum, пересмотрите фильм.
Cfytrr, отключив желание предраться.
Pum-purum, просто внимательно. Зачем главный злодей штангу тягал? что говорил при этом?

Я завтра свою семью веду посмотреть. Потом поделюсь впечатлениями. Может после второго просмотра скажу что фильм - фуфло. Кто знает?

[T-Yoke]

Сообщение от Vlamos Кин-дза-дза

Без шуток, за последние лет двадцать ничего более классного не видел чем Кин Дза Дза.
Неординарность сюжета, хотя идея-то вроде та же, человек доводит природу до крайности и абсурда, условия жизни настолько плохие, что даже правительство живет на отдельной планете от народа, а народ по прежнему делится на чатлан и пацаков (то бишь на пришлых и аборигенов)
И что примечательно, никакой войны и панорамных батальных сцен с тысячами роботов, а смотреть интересно.

Сообщение от Regby T-Yoke, скажите, как человек, близкий к вертолетостроению - подобная схема вертолета невозможна?

Схема вертолета как раз очень даже возможна но есть один нюанс, который очень серьезно меня смущает.
Из классики вертолетостроения, я знаю несколько схем. Для Камовского КБ чаще используется схема I, для Милевского - схема V


а в фильме авторы совместили схему под номером I и схему под номером III, что очень проблематично, даже помятуя о том, что на планете более низкая гравитация. Раз рамка такая низкая, значит отсутствует управление углом атаки лопастей, и все управление сводится к регулировке оборотов и наклонам самой рамки,

ведь конструктив вертолетов не очень отличается от современнных, если посмотреть на технологиию изготовления обшивки. Все таже КЛЕПАНАЯ обшивка, каки в прошлом веке. Так что использование соосной схемы винтов в рамке это от не знания.


А в нашей действительности наиболее ярким представителем использования поперечной схемы был МИ-12 (или В-12) до сих пор обладающий рекордами по размерам и грузоподьемности

[Cfytrr]

Сообщение от T-Yoke совместили схему под номером I и схему под номером III

Дык, они винты раскручивают вихревыми полями,рамка статор винт ротор им трансмиссия не нужна. Тока вот зачем им пилот нужен не понятно, самая уязвимая (для деревянных стрел ;-)) деталь. Для их уровня телеметрии там должны летать бездушные беспилотники.

[Pum-purum]

Сообщение от Серёга - Bilder Не внимательно смотрели: гравитация на Пандоре меньше чем на земле, собственно говоря этим и обусловлены бОльшие размеры всей живности на планете. Да и растительности тоже.

Смотрел как раз-таки внимательно. Если б там гравитация была меньше, люди двигались бы по-другому - легче, плавнее, прыгали бы выше, бегали быстрее. Смотрите внимательно, люди двигаются по Пандоре точь-в-точь как по Земле, значит, гравитация одинакова. Следовательно, никаких 3 метровых гигантов и километровых деревьев просто не может быть. Инженеру-консультанту фильма низачот.

[sagava]

Господа!!!
Вы ушли в какие то дебри, там сидят киношники, а не конструктора или физики.
Если бы они нарисовали бы все правильно, то запатентовали бы свои вертолеты и производили их, а не кино.

После прочитанных отзывов об Аватаре в этой ветке возникло желание сходить в кино и посмотреть - не пожалел.
Фантастика должна быть фантастичной, а не реальной. Видимо самые заядлые скептики и в детстве не любили сказки с коврами-самолетами, скатертью-самобранкой и т.п. А мне до сих пор нравится смотреть с детьми старые и новые сказки - наверное в реальной жизни этого сильно не хватает.
Сюжет немного напомнил одно известное литературное произведение Гарри Гаррисона "Мир смерти"(1960г). Впервые прочитал еще в 7-м классе. Год назад перечитал и заодно почитал продолжение (уже наших авторов).
Конечно мир не такой смертельный, но общая линия прослеживается.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Pum-purum Смотрел как раз-таки внимательно. Если б там гравитация была меньше, люди двигались бы по-другому - легче, плавнее, прыгали бы выше, бегали быстрее. Смотрите внимательно, люди двигаются по Пандоре точь-в-точь как по Земле, значит, гравитация одинакова. Следовательно, никаких 3 метровых гигантов и километровых деревьев просто не может быть. Инженеру-консультанту фильма низачот.

неа, не внимательно.
Смотри что тебе Regby написал в посте №907.

И вообще - хватит уже косяки искать! Рассуждать о невозможности того или другого в фантастическом фильме / мультфильме - это занудство!

Не смотря на всё то, что бросается в глаза из "ляпов" - фильм посмотрел с большим удовольствием!

[Коуш]

Сообщение от DEM Финансист и Черный Обелиск это то что надо прочесть. Иначе вы л,,,,,,,,,,,

Типа почитал маленько Драйзера и Ремарка и ты уже не л,,,,,,,,,,,,.

[Хмурый]

вообще, я считаю, если в фильме начинают выискивать косяки и баги- значит фильм удался.

[Regby]

Водил сегодня в кино свою семью. На 2D - боялся что у мамы может голова разболеться (последний раз она была в кино год назад на "Ирония судьбы 2"). Впечатление должен признаться просто потрсающие. Т.е намного лучше чем первый раз.

Первый раз смотрел ожидая чего то - настроенный весьма скептически. Сегодня зная все отключил голову и смотрел сердцем. Опять пару раз увлажнились глаза, правда немного на других моментах по сравнению с первым разом. Фильм действительно смотрели не очень внимательно. Выяснилось что стрелы пробивают стекло вертолета только когда вони Наави пикирует с большой высоты на своем птеродактиле. Таким образом он достигает большой скорости, да и стрелы намного толще тех что фигурировали в фильме до этого. Таким образом делаем вывод Наави к войне готовились.

У каждого робота (который так же лекго может выполнять роль погрузчика (не для этого ли они на планете?) есть автомат, в этот автомат встроен штык-нож. Живность этой планеты весьма крупная и агрессивная ддля людей, так что штык нож вполне объясним. Автомат этот не стационарный - т.е. он не приделан к корпусу и робот держит его в руках. Действительно странно выглядит огромный тесак в руках робота главного злодея. Но опять таки знаем тягу милитаристов к оружию, а этот вообще на всю голову ненормальный.

Зеркала в кабинах роботов то же вполне логичны. Системы робота могут быть повреждены, а зеркало находиться в отоносительной безопасности и разобьется только вметсе с человеком. Просто и удобно. Да и куда привычнее.

Считаю что в фильме есть только 3 серьезные непонятки.
1 странные кольцевидные отверстия в ушах народа Наави
2 Как все таки парят скалы? (к стати Мама у меня увлекается астрономией и уверенно сказала что планета - спутником которой является Пандора - Сатурн. Есть на этом Сатурне некий огромный вихрь который кличут глазом и в фильме тот глаз был)
3 Как соединяется Аватар с Человеком? Логично подумать что какими то волнами, но электромагнитные вихри... В общем видимо примерно тем же самым что и джедайская Сила.

И вот я сделал вывод:
Этот фильм можно смотреть сердцем, а можно умом. Люди, которые смотрят умом говорят "да сюжет банальный". Только вот умом то они понимают, а сердцем не чувствуют. Получается то же самое что у Михалкова в "Двенадцать": "Собрались, потрындели, разбежались и всё.." дела то нет никакого. Есть лишний повод подумать что мы уничтожаем свою планету и хотя бы мусор и бычки выбрасывать в мусорные баки, а не на улицу.

[T-Yoke]

Сообщение от Хмурый вообще, я считаю, если в фильме начинают выискивать косяки и баги- значит фильм удался.

А мне кажется наоборот, когда смотришь фильм по нескольку раз с удовольствием и никакие косяки не лезут в глаза.
Например та же "Бездна" мной пересмотрена наверно уже раз 8 и каждый раз с интересом смотрю.
Про Кин-Дза-Дза я уже сказал, там та же история, уже второй десяток просмотров разменял. И фигня что у эцелопа мигалки на голове мигают невправильно, а без гравицапы можно только в каботажный полет отправляться над поверхностью. Но ведь интересно же.

[Vlamos]

Сообщение от Pum-purum Смотрел как раз-таки внимательно. Если б там гравитация была меньше, люди двигались бы по-другому - легче, плавнее, прыгали бы выше, бегали быстрее.

так там в начале словами сказали - гравитация меньше,там и нек- е живые формы типа океанских..
В целом для семейного фильма - ничего,но не мог отделаться от аналогий с динотопией -стиль видео и музыки - имперская помпезность, ландшафты типа скалистых гор,только модифицированные,и еще пилотирование птеродактилей как в динотопии..
по сути - шлифовка технологии,а не произведение искусства..

[Cfytrr]

Сообщение от Regby Как все таки парят скалы?

Беспардонно заимствованы из "Охотников на драконов".

[Хмурый]

Сообщение от Cfytrr Беспардонно заимствованы из "Охотников на драконов".

а может из "Небесной Земли"?
T-Yoke, ты много раз с аквалангом нырял?
а заклёпки на корпусах ЛА оставлены намеренно для антуража, чтобы подчеркнуть техногенность человечества.