[sagava]

Regby, ты мне чужие цитаты приписываешь.

- Ты говоришь, женщины меняются. Ни фига они не меняются. У бабушки ни один диафильм не был подписан, у дочери - ни один DVD.

[T-Yoke]

Посмотрел короткометражки про робота Wall-E и его друга таракана.

Парочку предлагаю всем.

[Main Urod]

Сообщение от Regby Что не понравилось? Ну напрмиер система работы.. плывут куда то.. без подстраховки без ничего, настоящие дайверы так не работают один страхует другой плывет в дыру...

Они не дайверы. Они спелеоподводники. А спелеоподводники очень часто ныряют вообще в одиночку. И вовсе не за счет того что такие безбашенные, а потому что специфика такая. Ну нельзя у них нанять автобус и привезти баллоны, оборудование для лагеря и продукты прямо к сифону.

Сообщение от Regby Не понравилось как мужик камень держал.. а потом решил отпрыгнуть итд итп... ну мы вроде тут на инженерном форуме что человек врядли мог бы удерживать камень такого размера...

Мог. Но не удерживать, а поддерживать. Камень изначально находился в системе устойчивого равновесия. Потом к нему приложилась некоторая сила, которая вывела его из состояния равновесия. До тех пор, пока камень не набрал инерцию, к нему достаточно приложить противодействующую силу равной приложенной чтобы он по прежнему оставался в состоянии равновесия. И это может быть хоть 0.1Н.

Сообщение от Regby Не понравилось... ну вот они все время плыли вниз и вниз а потом посмотрели наверх и увидели воздушное пространство - почему при подъеме уровня воды эта пещера внутри горы не оказалась заполненой первой? Правило сообщающихся сосудов...

Правильно. Сообщающихся. Только, насколько я помню, в классическом опыте с сообщающимися сосудами количество воды =const. А теперь от сферического коня в вакууме перейдем к реальности: Диаметр трубки через которую сообщаются сосуды таков, что по нему в 1 минуту протекает 1 литр воды. Однократно выльем в один из сосудов за 1 минуту 10 литров воды, а потом начнем лить в этот же сосуд по 1 литру воды в минуту. Какой уровень воды будет в сообщающихся сосудах.

[Саразан]

Main Urod,
Не вы фильм срежиссировали?
А как воздушные пузыри образуются, не знаете? И как парень, когда у него баллон закончился, в самом самом конце фильма воздух из скал брал?
Не в том плане, что я думаю, что это невозможно, а исключительно из-за интереса спрашиваю..Может вы знаете..!

[Шишков В.С.]

Сообщение от Regby Кочетков Андрей, уже обсуждали тут этот фильм - на мой взгляд полный бред и может удивить лишь тех кто привык судить о жизненных ситуациях по голливудским боевикам. Ну не работают так спецслужбы... и колятся все...

Может и не все. Но большинство.
Есть маленькая возможность помереть на допросе или свихнуться.
А так конечно, если есть время - профи информацию вытянут.
Но по картине как будто времени было в обрез.
Но смысл, конечно, совершенно не в этом.

[Regby]

Саразан, на самом деле в океанической воде содержится воздух в виде пузырьков (ими то как раз рыбы и дышат жабрами своими), эти пузырьки стремятся вверх он большего давления воды к меньшему и скапливаются в естественных "карманах". Воздух этот насколько понимаю вырабатывается растениями и живыми организмами. Потому подобные пузыри являение под водой самое обычное.

Сообщение от Main Urod Они не дайверы. Они спелеоподводники. А спелеоподводники очень часто ныряют вообще в одиночку. И вовсе не за счет того что такие безбашенные, а потому что специфика такая. Ну нельзя у них нанять автобус и привезти баллоны, оборудование для лагеря и продукты прямо к сифону.

Вы явно противоречите фильму. Все у них было. И организация была на должном уровне - причем тут специфика? Обычная безбашенность.

Сообщение от Main Urod Мог. Но не удерживать, а поддерживать. Камень изначально находился в системе устойчивого равновесия. Потом к нему приложилась некоторая сила, которая вывела его из состояния равновесия. До тех пор, пока камень не набрал инерцию, к нему достаточно приложить противодействующую силу равной приложенной чтобы он по прежнему оставался в состоянии равновесия. И это может быть хоть 0.1Н.

Ой да кого вы хотите обмануть? НЕ МОГ! Вода прибывала постоянно давление нарастало, в какой то момент времени камень потерял устойчивость, и в следующее мгновение силы его смещающие превысили бы человеческие возможности.

Сообщение от Main Urod Какой уровень воды будет в сообщающихся сосудах.

Разница жидкости в сообщающихся сосудах создает разницу давлений. Воздух выходит и делает это тем быстрее чем меньше размеры отверстия... что то подобное наблюдалось? Блин.. надо фильм пересмотреть ))

Может и не все. Но большинство. Есть маленькая возможность помереть на допросе или свихнуться. А так конечно, если есть время - профи информацию вытянут. Но по картине как будто времени было в обрез. Но смысл, конечно, совершенно не в этом.

Смысл допроса вовсе не в том чтобы спрашивать и ждать когда человек тебе что то расскажет, смысл не в том чтобы пытать человека, смысл в том чтобы не давать ему думать. Неужели у Вас не было ситуаций когда вам просто не давали возможности что либо подумать? принять решение подумать о том что для Вас важно и как надо поступить? И ломается человек как сухая ветка - сказал лишь ОДНО Слово и пошло поехало.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Regby Блин.. надо фильм пересмотреть

И где вы столько времени находите, чтобы требуху не только смотреть, но и пересматривать?

принять решение подумать о том что для Вас важно и как надо поступить?

Тот бедолага в фильме как раз заранее подумал и все решил. Он же сам сдался, специально. И понимал, что будет потом.

Смысл допроса вовсе не в том чтобы спрашивать и ждать когда человек тебе что то расскажет, смысл не в том чтобы пытать человека, смысл в том чтобы не давать ему думать.

Смысл причинения сильной боли - как раз не давать думать ни о чем, кроме боли. И ты думаешь только одно - ну хоть бы на минуточку боль прекратилась.
Поэтому причинение сильной боли - как раз и есть основной инструмент дознания во все времена.

[Regby]

Сообщение от Шишков В.С. И где вы столько времени находите, чтобы требуху не только смотреть, но и пересматривать?

Наверное ловлю и коплю те мгновения когда вы тратите время на то чтобы обгадить очередной фильм.

[Шишков В.С.]

Скорее у вас забот немного пока. Вот и времени больше.

[KronSerg]

Сообщение от Regby Саразан, на самом деле в океанической воде содержится воздух в виде пузырьков (ими то как раз рыбы и дышат жабрами своими), эти пузырьки стремятся вверх он большего давления воды к меньшему и скапливаются в естественных "карманах". Воздух этот насколько понимаю вырабатывается растениями и живыми организмами. Потому подобные пузыри являение под водой самое обычное.

Offtop: Нет, рыбы дышат растворённым кислородом получая его из воды за счёт разницы его парциальных давлений в воде и в рыбе , просто площадь поверхности жабр большая, пожтому получается. По этой логике выходит что инфузории тоже пузырьками дышат
Пузыри могут образовываться при нагревании воды, это да, но они так же успешно растворятся при её охлаждении.

[Саразан]

Сообщение от Шишков В.С. Скорее у вас забот немного пока. Вот и времени больше.

Шишков В.С.,
Вы смотрели "Санктум"? или как в цитате Огурца в соседней ветке

Сообщение от Огурец "Пастернака я не читал, но осуждаю!"

Баба Яга всегда против!

[Шишков В.С.]

Сообщение от Саразан или как в цитате Огурца в соседней ветке

Если быть точным, то эти слова приписывают некоему экскаваторщику, которые он якобы написал в 1958 году в ЛГ:

Газеты пишут про какого-то Пастернака. Будто бы есть такой писатель. Ничего о нём я до сих пор не знал, никогда его книг не читал… это не писатель, а белогвардеец… я не читал Пастернака. Но знаю: в литературе без лягушек лучше

Нет, Санктум я не смотрел. Будут по телевизору показывать - может гляну. Если в удобное время показывать будут.

[Regby]

KronSerg, а он в виде чего растворен в воде? в виде химического соединения? Я всегда представлял в виде мелких пузырьков...

Саразан, неужели еще не привыкли к гражданину Шишкову В.С. ?

Скорее у вас забот немного пока. Вот и времени больше.

Я то же так всегда "отмазываюсь" перед теми кто может найти время на что либо. В конце концов человек сам определяет на что ему тратить свое время. Я люблю смотреть кино. Особенно если оно качественное.

[Шишков В.С.]

Нет, когда мне было 20 лет, я тоже смотрел все фильмы подряд. Времени свободного много, чего бы не посмотреть. Но чтобы еще и сидеть обдумывать фильмы, глубинные смыслы искать, выискивать ляпы - на это я не был способен даже тогда.

[Саразан]

Сообщение от Шишков В.С. Нет, когда мне было 20 лет, я тоже смотрел все фильмы подряд. Времени свободного много, чего бы не посмотреть. Но чтобы еще и сидеть обдумывать фильмы, глубинные смыслы искать, выискивать ляпы - на это я не был способен даже тогда.

Ну а ведь можно с другой стороны посмотреть..Я люблю обмениваться мнением о фильмах со своими друзьями, родителями..Стоит смотреть или нет? Как бы ты поступил в такой ситуации? Ляпы никто не ищет, это обычное обсуждение, кто-то что-то не понял и ничего криминального в этом нет.
Вот папа у меня. Я его даже специально просила посмотреть такие фильмы, как например "Дрейф", "Замерзшие"...Папа бы точно всех их там спас!!!

[Шишков В.С.]

Сообщение от Regby Я люблю смотреть кино. Особенно если оно качественное.

Качественное я тоже люблю. Но качественное оно или нет - решаю я сам. А не кинокритики или куча хомячков.

[Regby]

Шишков В.С., Открою для Вас маленький секрет, чтобы иметь суждение о чем либо надо с этим чем либо ознакомиться и никак иначе. (В том числе судить о том качественное кино или нет) Все остальное - уже не суждание, а издержки дурного характера.

[Шишков В.С.]

Regby, ну да? О копрофагии у вас какое суждение? Уринотерапии? МЛС? А о некрофилии? А о кокаине какое ваше мнение? Как он вообще, прущий?

Сообщение от Саразан Как бы ты поступил в такой ситуации?

Такие мысли у меня только при просмотре порно бывают.

[Main Urod]

Сообщение от Саразан Не вы фильм срежиссировали?

Нет, не я. Но консультант у них был достаточно грамотный. Я особо не присматривался, но то что касается подземной части (но не подводной), отметил только 2 больших косяка:
- Под землей нельзя так скалолазить и прыгать как парень в колодце: в пещере все обмазано жидкой грязью и очень скользко и имеет большие радиусы закругления, т.к. образуется не раскалыванием и выветриванием пород, а химическим растворением породы.
- Сталагмиты образуемые натечкой довольно тупые и о них можно сломать ребра, позвоночник, но не проткнуть тело насквозь.

Сообщение от Саразан А как воздушные пузыри образуются, не знаете?

Вариантов множество. В зависимости от условий. Например: Воздух смешивается с водой на водопадах и быстрых течениях. Далее смесь идет по пещере, а когда скорость потока падает, воздушные пузырьки поднимаются вверх и скапливаются в выемках и трещинах образуя воздушные мешки.

Сообщение от Regby Вы явно противоречите фильму

Нет, не противоречу. Просто знаю все специфику. То что "осталось за кадром". Когда в фильме самолет взлетает в Москве, а через 10 секунд по времени кинотеатра садится в Париже вы тоже будете говорить что все фуфло, потому как за 10 секунд из Москвы в Париж не долететь?

Сообщение от Regby Все у них было. И организация была на должном уровне - причем тут специфика?

При том, что вы путаете НБЛ (наземный базовый лагерь) и ПБЛ (подземный базовый лагерь. И увидив лагерь на поверхности с вертолетами, машинами, базовыми палатками, электричеством и т.д. сразу решили что у них все зашибись. Не учитывая, что по пещере вертушки не летают. И весь этот лагерь с его техникой и 50-ю спелеологами основан только для того, чтобы снабжать тех 4-х (6-ых, 8-х) человек, что работают под землей. Потому как дальше, после огромного входного колодца, весь груз перемещается на спелеологах. А там... Один человек может доставить вниз груз весом в 10кг и размером 800ммх180мм(диаметр). И такой выход для человека только один в день. А на следующий день или день через 2 ему надо отдыхать. А вниз нужно доставить еду, газ для кухни, аккумуляторы и батарейки, веревки, "спиты" и ""уши" и т.д. И те же баллоны с воздухом, потому как генератор внизу не поставишь, задохнешься нафиг. И потому еда там по минимуму, калории компенсируются таблетками, батарейки выжимаются по максимуму и из бутылок вытрясается до последней крошки карбида. И лишний человек для подстраховки, это лишние баллоны воздуха, лишнее место в палатке, лишние продукты, топливо, спальник, вещи и т.д. Поэтому внизу все на жестком минимуме.

Сообщение от Regby Ой да кого вы хотите обмануть? НЕ МОГ! Вода прибывала постоянно давление нарастало, в какой то момент времени камень потерял устойчивость, и в следующее мгновение силы его смещающие превысили бы человеческие возможности.

Вас, конечно же...
Железную дорогу видели? Там под стоящие составы, железнодорожники башмаки подкладывают. И один такой башмак, весом килограмм в 5 держит целый состав в пару сотен тонн. А теперь подложите башмак перед этим же составом но идущим со скоростью в 80 км/ч. Сможет он удержать состав? Так и тут, человек служил "башмаком" для пытавшегося двинуться камня. А когда камень набрал энергию, человека смяло и выкинуло.

Сообщение от Regby Разница жидкости в сообщающихся сосудах создает разницу давлений. Воздух выходит и делает это тем быстрее чем меньше размеры отверстия... что то подобное наблюдалось?

А при чем тут воздух?

Допустим, у нас есть 3 колодца с дном на отметках от уровня моря:
1-й - +200м
2-й - +100м
3-й - -50м
В каждый из них поступает по 100 литров воды в час
Через галереи может пройти:
1-2 колодцы 50 литров в час
2-3 колодцы 400 литров в час
3 - море(выход в море на уровне дна колодца -50м) 200литров в час

Итак:
- уровень в колодце №1 будет расти, т.к. в него поступает 100 литров, а вытекает 50 литров, и из колодца 1 в колодец 2 можно проплыть только с водолазным оборудованием, т.к. ход полностью затоплен.
- уровень в колодце №2 будет нулевой, а по дну течет ручей, т.к. в него поступает 150 литров (100 прямо в него, а 50 из 1-го колодца) а может вытечь 400 и по галерее можно просто идти.
- уровень в колодце №3 будет расти, так как в него поступает 50+100+100=250 литров, а вытечь может только 200. И при росте уровня в колодце над отметкой океана в +0м, со дна моря будет бить пресный грифон (фонтан)