[DEM]

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб

На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта. В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала. Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва. Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника. Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами. Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост». Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы. В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.

Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...

Сообщение от Сергей Юрьевич Варианты решения: восстановить/ отремонтировать/ костыли подставить, либо демонтировать и по новой построить, либо вообще бросить и рядом новую начинать строить

Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

[4245]

чесно говоря, я тоже не верю в "похороны", даже если для восстановления потребуются деньги, большие чем для нового строительства. такой памятник современной демократии в духе церетели власть не захочет 100%

[DEM]

Сообщение от 4245 чесно говоря, я тоже не верю в "похороны", даже если для восстановления потребуются деньги, большие чем для нового строительства. такой памятник современной демократии в духе церетели власть не захочет 100%

НУ я тоже не верю в торжественные похороны....
Скорее всего, если потребуется больше денег, то псрото часть снесут и постороят за ново...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от DEM А ты можешь назвать хотя бы одно гидросооружение в котором произошла подобная авария...

Могу и не одно:
http://blog.rushydro.ru/?p=3894

[AlexeyN]

Offtop: Ребят, это ж энергетика, все затраты закладываются в тариф. В конечном итоге любое решение (снос/ремонт/реконструкция/реставрация) будет оплачено нами же самими. Так что грызем свой попкорн и готовим кровные.

Мне всё происходящее напоминает одну ситуацию, которая имела место быть в моей жизни: у меня был лансер 10, мне в бочину влетела девятка. Ходовую не повредила, но пришлось помеять обе двери. Машина была застрахована по каско. При оценке ущерба было определено, что ущерб составляет около 18% машины, а ремонт этих 18% обойдется дороже 50% стоимости овой машины. И поэтоум Росгосстрах решил, что нужно машину тоталить. С помощью судов, экспертиз и юристов машину я-таки отремонтировал, но осадок остался. Думается мне, что и в данном случае сооружение будут "затоталить".

[ГеКИР]

Мужики, а можно мне, совершенно не спецу, слово молвить? Читаю тему из любопытства. В части постов о способах восстановления просевшей секции я ждал предложений о способах подъёма. Ещё в советские времена кажется в каком-то киножурнале показывали об изобретении какого-то порошка, который при соединении с водой увеличивается в объёме (не, не гипс!) и может создавать огромные усилия, достаточные для подъёма больших сооружений. Такое сейчас используется где-нибудь?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от ГеКИР Ещё в советские времена кажется в каком-то киножурнале показывали об изобретении какого-то порошка, который при соединении с водой увеличивается в объёме (не, не гипс!) и может создавать огромные усилия, достаточные для подъёма больших сооружений

Расширяющиеся цемсоставы - о них писали в начале этой темы.

[DEM]

Сообщение от Кочетков Андрей Могу и не одно: http://blog.rushydro.ru/?p=3894

Читай вывод который там написан, довольно забавно звучит.
Эти плотины востановили?

[ГеКИР]

Сообщение от Кочетков Андрей Расширяющиеся цемсоставы

Так всё-таки гипс является расширителем? И всего 2% макс. Наверное не пойдёт

[Кочетков Андрей]

Сообщение от ГеКИР Наверное не пойдёт

Думаю для этого случая скорее всего не подойдет.

Сообщение от DEM Эти плотины востановили?

То плотины, а то - здание ГАЭС.

[DEM]

Кочетков Андрей
Я тебя не понимаю, ты что считаешь, это вот так просто, взял и поднял...
Это как раз то не плотина которую можно поставить -/+ 10-20 см и заделать щели раствором
Там счет на миллиметры идет...
Как минимум улиточку разобрать придется...
В общем то я то здание ГЭС очень даже не плохо знаю, видел как 6 агрегатов с подбетонки возвели...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от DEM Я тебя не понимаю, ты что считаешь, это вот так просто, взял и поднял...

Здание ГАЭС невозможно поднять "просто".
Это сложнейшая задача для изыскателей, проектировщиков и строителей.

[DEM]

Ладно посмотрим, но я не верю в то, что это можно сделать, не снеся ф-ную плиту Здания ГЭС.

[gordg]

Сообщение от Сергей Юрьевич Про комуняк - не надо ля-ля. При "них" построили сотни и тысячи сооружений, которые до сих пор успешно эксплуатируются. А при "нас" - что-то всё падает и падает. карту открывали? "в том же месте" - это на расстоянии всего-то 1км! При том, что это русло реки, геологическое строение может меняеться через каждые 50-100м. Так что это "формально" - рядом, и условия те же. Реальность - совсем другое дело.

Ну я так понимаю,что первую станцию пальцем ткнули и попали - работает, а вторую пальцем тык и не туда,так ? А про коммуняк Вы правы ,т.к первая строилась при них.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gordg Ну я так понимаю,что первую станцию пальцем ткнули и попали - работает, а вторую пальцем тык и не туда,так ?

По-нормальному должны делаться изыскания, на основании которых принимаются технические решения. Здесь речь идёт о том, что, ВОЗМОЖНО, изыскания под ГАЭС-2 были выполнены в не достаточном объёме.

[Fland]

На геологов редко удается что то свалить, я не помню случая, чтобы они не смогли выкрутиться, всегда в тексте ГЗ есть перестраховочные фразы.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fland На геологов редко удается что то свалить, я не помню случая, чтобы они не смогли выкрутиться, всегда в тексте ГЗ есть перестраховочные фразы.

опытные геологи весьма хитры. есть у них присказка даже "три - бурим, две - в уме". С появлением геофизическим методов исследования строения грунта простор для фальсификаций только расширился.
Только вот бывают и проколы в этом деле.
А чтоб поймать "за руку" геологов - бывает достаточно контрольного бурения в 1-2 точках в присутствии заинтересованных сторон.

Сообщение от Сергей Юрьевич Здесь речь идёт о том, что, ВОЗМОЖНО, изыскания под ГАЭС-2 были выполнены в не достаточном объёме.

Экспертиза однозначно же была. Про нее не забываем.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от VVapan4ik Экспертиза однозначно же была. Про нее не забываем.

Хм... Вы всё ещё считаете, что положительное заключение - показатель качества проекта?

Сообщение от Сергей Юрьевич Хм... Вы всё ещё считаете, что положительное заключение - показатель качества проекта?

Не считаю, но хочу сказать, что и их вина есть, если окажется, что с геологию выполнили не в полном объеме

[Vova]

Сообщение от Fland На геологов редко удается что то свалить

На одной из строящихся ГЭС в Дагестане произошел оползень. Строительство отложили на год или два. Виноватыми были признаны изыскатели, прозевавшие образование оползня