Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм - Страница 374
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм

Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 05.12.2020, 09:23
#7461
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Немного новеньких коровников вам, из модных нынче "профилей ЛСТК" в качестве основных колонн и ригелей. Не спец по коровникам, но кто подскажет степень агрессивного воздействия на тонкостенные(1,5-2.7мм) гальванизированные(65-70 микрон) конструкции от коровьего "добра"? Особенно радует база колонны с углублением в полу - что дерьмо в нём оставалось навечно. Ну и отсутствие вентиляции в виде конькового фонаря это...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f_bWluc2VsLnNha2hhLmdvdi5ydS91cGxvYWRzLzgzLy8yMjQ1MDQ1YzI4Y2MxNzAwZGRlZGE0OTg1ODliMGIwMzkzODNjMTc3LmpwZWc_X19pZD0xMzc4ODQ=.jpeg
Просмотров: 228
Размер:	460.3 Кб
ID:	232411  

Последний раз редактировалось Старый лицедей, 05.12.2020 в 10:22.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 09:27
| 2 #7462
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Старый лицедей, а если корова случайно облокотится на эту колонну из лстк?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 09:37
#7463
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


и в какой это полосе расположено - отопление... Но зато ликвидно - коров на мясо, ангар в металлолом)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 09:41
#7464
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Старый лицедей, а если корова случайно облокотится на эту колонну из лстк?
Тут где-то тема была про горизонтальные нагрузки на ограждения от КРС.
Кроме того в этом "коровнике" много прекрасного: связи в виде тонких тяжей 16мм, окна ПВХ без открывающихся створок. Не коровник, а газен-ваген для КРС.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 10:14
#7465
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Немного новеньких коровников вам, из модных нынче "профилей ЛСТК" в качестве основных колонн, и ригелей. Не спец по коровникам, но кто подскажет степень агрессивного воздействия на тонкостенные(1,5-2.7мм) гальванизированные(65-70 микрон) конструкции от коровьего "добра"? Особенно радует база колонны с углублением в полу - что дерьмо в нём оставалось навечно. Ну и отсутствие вентиляции в виде конькового фонаря это...
Знакомая до боли картина. Такая дурь - коровники из ЛМК чуть было не вошла в моду еще в 70-х годах. Проектировали мы подобный на 1200 голов в с-зе "Тобол", даже чуть было Государственную премию не получили.

Коровы выделяют одновременно много тепла и влаги. Да еще влага от полов. Отопления в зданиях для взрослого КРС не требуется, но для борьбы с избытками тепла и влаги нужна мощная приточная вентиляция с подогревом воздуха. На нее требуется столько тепла, что мясо и молоко будут золотыми. У нашего коровника была собственная котельная на 3 Гкал/ч - такой можно большую деревню отоплением обеспечить, а здесь тепло было "на ветер".

А если вентиляцию отключают, то разу 100% влажность, туман. Животным это не страшно, а вот конструкции разрушаются.

Потом эта дурь прошла. Был такой Бред Сивой Кобылы, был...

И сейчас есть, опять же глядя на "цивилизованные страны". Но там и климат иной, а главное - кормить скот не забывают. Продуктивность коров на 60% зависит от кормления, на 20% от породы и на 20% от условий содержания, т.е. микроклимата и прочего. Вот когда "ТАМ" первые два условия идеально выполняются, то и на микроклимат и "музыку Моцарта" есть смысл тратиться.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 10:23
#7466
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
И сейчас есть, опять же глядя на "цивилизованные страны".
Есть и еще как.. С десяток заводов предлагают под ключ готовые. Вот, для примера https://lasar.ru/building/zdaniya-dl...stva/korovnik/
Может это рассчитано года на 2-3? Деревянный вроде мог простоять лет 8, далее ремонт...
kruz вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 11:05
#7467
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Может это рассчитано года на 2-3?
В рекламе
Цитата:
Заметим, что оцинковка позволяет предотвратить появление не только ржавчины, но и, дает возможность продлить срок эксплуатации металлокаркаса свыше 90 лет.
Ну да, если скот туда не загонять.

Производителям главное - продать. Для рекламы - красивые картинки пустых помещений, летом. Так и хочется купить. Там ведь еше
Цитата:
Конструкции наших коровников позволяют иметь эффективную вентиляцию всех помещений
.
Ага, "эффективная" - шахточки и фонарь по всей длине. Про то, что удаленный возух надо нагреть, само собой не пишут.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 16:42
#7468
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Про то, что удаленный возух надо нагреть, само собой не пишут.
сейчас коровники без отопления идут. Только родильные отделения и для телят до 3-х месяцев с отоплением.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 18:32
#7469
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
сейчас коровники без отопления идут
Они всегда без отопления и были. Нагрев воздуха - это уже вентиляция.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2020, 12:06
#7470
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Они всегда без отопления и были
Не сталкивался ранее, про всегда ничего не могу сказать, а тут пришлось столкнуться с документацией вновь строящихся. Как оказалось непростой комплекс сооружений.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2020, 19:06
#7471
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
кто подскажет степень агрессивного воздействия на тонкостенные(1,5-2.7мм) гальванизированные(65-70 микрон) конструкции от коровьего "добра"?
Есть документ, который может пролить больше света на тему
http://docs.cntd.ru/document/1200038939
ОСН-АПК 2.10.03.001-04 Проектирование комплексной защиты железобетонных конструкций производственных сельскохозяйственных зданий и сооружений от воздействия агрессивных сред
Там немного и про металл есть

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Про то, что удаленный возух надо нагреть, само собой не пишут
Так его же не круглогодично греют

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Немного новеньких коровников вам, из модных нынче "профилей ЛСТК"
Где такое чудо построено?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2020, 19:18
#7472
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,435


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Так его же не круглогодично греют
Отопительный период на большей части РФ более 4 месяцев. Иногда сильно больше. Это охренеть какие затраты. Большинство зданий с вентиляцией зимой тупо отключают приток, т.к. греть приточный воздух очень дорого. Народ и так выживет. А вот буренкам если дать кратность 3-4 зимой не поздоровится - сдохнут.
Рекуператоры в такой атмосфере долго не проживут.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2020, 19:30
#7473
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Где такое чудо построено?
Там где довольно свежо https://sdelanounas.ru/blogs/137884/
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2020, 20:01
#7474
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Отопительный период на большей части РФ более 4 месяцев. Иногда сильно больше. Это охренеть какие затраты. Большинство зданий с вентиляцией зимой тупо отключают приток, т.к. греть приточный воздух очень дорого. Народ и так выживет. А вот буренкам если дать кратность 3-4 зимой не поздоровится - сдохнут.
Рекуператоры в такой атмосфере долго не проживут.
Совершенно верно. Потому по всей стране до сих пор успешно используются неотапливаемые коровники на 100 голов, "рамные", из ЖБ или, еще лучше, деревянные. В них получается наименьшая себестоимость продукции. Там обычно и естественная вентиляция, без подогрева воздуха. Корове надо 17 м3/ч на центнер веса, тепло для такого нагрева животное само выделяет. В таких отопление в молочном блоке да в подсобках, это обычно котелок типа КВ-300 или более современный аналог.

И температуру достаточно +5, а влажность 85%, это нормальные для КРС условия.

А вот когда здание из ЛМК, там микроклимат надо поддерживать ради самих конструкций. Разумные руководители всегда против этого были - у людей таких условий нет, а тут скот.

Вот птицеводство - совсем другое дело, там микроклимат важен, затрат на него не жалеют. Потому что остановится приточная вентиляция на пару часов и 100 тыс. бройлеров сдохнут. Но там все окупается выходом продукции. В свиноводстве примерно так же.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Там где довольно свежо
Там сильно свежо в Якутии. И там в любом случае такие здания надо отапливать - воздушное, совмещенное с вентиляцией.

Но во что продукция этих "парадных" коровников обойдется... Это ведь для показухи делается, а также для распиловки бюджетов. Да кто-то потом "в Москву" пойдет, как "сумевший организовать сбор расейскими облизьянами кедровых орехов".

Эффект будет как от пресловутой Роснано - тоже макеты "айфонов" и прочего показывали. И хде оне? И пошто Рыжий не на колу в Лобном месте, а в ООН пошел?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2020, 22:43
#7475
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение

Эффект будет как от пресловутой Роснано - тоже макеты "айфонов" и прочего показывали. И хде оне? И пошто Рыжий не на колу в Лобном месте, а в ООН пошел?
спокойно коллега, без пены, мы все россияне не годуем почему не на электрическом стуле с малым током, но тут могут что про политику говорим сказать модераторы, э этого незя
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2020, 14:33
#7476
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Не спец по коровникам, но кто подскажет степень агрессивного воздействия на тонкостенные(1,5-2.7мм) гальванизированные(65-70 микрон) конструкции от коровьего "добра"?
Порядка 12 г в год. Потому и цинкование не ниже 275 г/м.кв.
А коровник конечно ужасен.

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
а если корова случайно облокотится на эту колонну из лстк?
Ничего ему не будет, если спроектировано нормально. Те же Прушинские тысячами квадратных километров проектируют и строят. Отдельные проекты именно коровников есть. Причем, система естественной вентиляции позволяет повышать удои.
Отдельная тема - сотовый поликарбонат по арочным ЛСТК. Где-то в 6-ом году работали над проектом на 3 свинарника по 300 хрюшек в каждом. Ребята продумали арочную конструкцию так, что и вентиляция была, и даже в -20 внутри температура не падала ниже +10. Сверху натянули рабицу, насыпали землицы, стали выращивать пшеницу. Круглый год проросшей пшеницей кормили свинюшек. И ничего, до сих пор стоЯт, работают.
https://drive.google.com/file/d/1fJX...ew?usp=sharing
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2020, 13:48
#7477
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,435


Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2020, 14:04
#7478
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


А аммиак корова выделяет?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2020, 15:24
#7479
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Pavel_V, это не шутка? Хотя связи толстые. Вот что значит коэффициент запаса.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2020, 15:26
#7480
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
А аммиак корова выделяет?
Корова нет, а навоз да.
sasha_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ветрозащита-бред сивой кобылы gofra Архитектура 4 19.06.2010 12:59
Бред Сивой кобылы. БСК - 2008 Admin Разное 468 01.01.2009 19:49
Бред Сивой Кобылы 2007 Kryaker Разное 782 31.12.2007 22:21
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41