[ShaggyDoc]

Сообщение от sasha_ Корова нет, а навоз да.

Ученые считают иначе. В Методике расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу от животноводческих комплексов указано выделение непосредственно от животных (КРС) - аммиака, сероводорода, фенола, альдегида пропионового, капроновой кислоты, метилмеркаптана, диметилсульфида, диметиламина. С указанием величин выделений.

Но в забордемонтажпроект, конечно знают лучшее, чем всякие "кандидаты в доктора", которые Бред Сивой Кобылы несут.

[Pavel_V]

Сообщение от kruz это не шутка?

Совсем не шутка.
Меня больше интересует, это одну колонну так отрезали или там в ряду еще есть такие?

[sasha_]

Сообщение от ShaggyDoc Ученые считают иначе. В Методике расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу от животноводческих комплексов указано выделение непосредственно от животных (КРС) - аммиака,...

Аммиак выделяется, когда навоз находится под действием окружающей среды. Мочевина гидролизуется с помощью фермента уреазы до карбоната аммония ((NH4)2CO3), а ионы аммиака (NH4+) создают основной источник NH3. Т.е. если убрать бактерии как источник уреазы, то не будет гидролиза мочевины.
Раздражают аргументы типа - ученые так считают. Вы не читали их труды.
Что было раньше — курица или яйцо? Ответ есть в Библии.

По вашей же логике, вы дядька пахнущий нашатырным спиртом, так как выделяете аммиак.

[ShaggyDoc]

Сообщение от sasha_ По вашей же логике, вы дядька пахнущий нашатырным спиртом, так как выделяете аммиак.

Причем здесь моя логика?

Я же ясно написал, повторяю:

Сообщение от ShaggyDoc Но в забордемонтажпроект, конечно знают лучшее, чем всякие "кандидаты в доктора", которые Бред Сивой Кобылы несут

Да они и навоза сивой кобылы не видели... Вот только по их нормативному документу везде загрязнение рассчитывают

[sasha_]

Сообщение от ShaggyDoc Причем здесь моя логика?

Та, надо признаться, что и человек существо загрязняющее.
4.4.
......преобладающее влияние неорганизованных выбросов (пруды – отстойники, навозохранилища, очистные сооружения) - до 99,5% от общей массы выделений;
5.5
.....отношение величины выделения загрязняющего вещества непосредственно от животного к величине выделения от продуктов его жизнедеятельности составляет в первом приближении 1:100 за год

В таблицах единицы измерения даны в x10^-6 г/с x центнер живой массы. Спор о микрограмме, такое количество вы не почувствуете у себя на бутерброде. На коррозию каркаса такое количество, тоже не отразится.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Да они и навоза сивой кобылы не видели...

Занимался в детстве конкуром. Убирать денники было обязанностью.

[ShaggyDoc]

Сообщение от sasha_ В таблицах единицы измерения даны в x10^-6 г/с x центнер живой массы. Спор о микрограмме, такое количество вы не почувствуете у себя на бутерброде. На коррозию каркаса такое количество, тоже не отразится.

Ну вот, уже "не отразится". А то было "не выделяют".
А вот отразится или нет - вопрос техники проектирования, у нас все-таки форум проектировщиков.

И коррозия каркаса только один вопрос. Есть и другие.

Вот отразится ли на воздухообмен? Тут не говорят "зуб даю, не отразится", а рассчитывают по количеству и ПДК.

А как отразится на окружающую среду? Тоже рассчитывают выбросы, концентрации в приземном слое и получают результат. Будет этот расчет не выполнен, завернут раздел ООС, а с ним и всю ПД.

И неоднократно бывали случаи, когда вроде бы заведомо хорошие проекты, с ничтожными выбросами, отклоняли из-за превышения ПДК, потому что фоновая уже выше.

А еще, кроме концентраций, есть "вонь", которая ничем не измеряется, но прекрасно носом человека ловится. И из-за этого большие скандалы бывают, потому что проектировщики не учли.

С воздействием на конструкции так же. Остановит дотошный эксперт (который видел своими глазами сгнившие МК в коровниках) и попробуйте доказать математически, что "такое количество", таких веществ, да в сочетании друг с другом, да с температурой и влажностью, "никак не отразится", а эксперт бред сивой кобылы несет.

[sasha_]

Сообщение от ShaggyDoc Тут не говорят "зуб даю, не отразится", а рассчитывают по количеству и ПДК.

Спор не про ПДК.

Был не прав. Коровы выделяют аммиак, навоз рядом лежал.

Сообщение от ShaggyDoc Ученые считают

,что гидролиз мочевины

Сообщение от ShaggyDoc в забордемонтажпроект, конечно знают лучшее

Offtop: Это крайний мой пост на этот вопрос.

[Солидворкер]

Сообщение от sasha_ Это крайний мой пост на этот вопрос.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от crossing А аммиак корова выделяет?

И человек выделяет. У меня кимоно после борьбы чистым нашатырем пахнет.

[csp]

А динозавры?...)))
-----
А на Юпитере?... Там уж точно динозавры

[sasha_]

Солидворкер, не спровоцируете.
Крайний из могикан, но последняя плоть.

[Солидворкер]

Сообщение от sasha_ Солидворкер, не спровоцируете.

Уже. Пост-то после "крайнего" появился

[Бахил]

Offtop: Крайним всегда по ушам попадает.

[ShaggyDoc]

Есть такая страна Бразилия, где много "донов Педров и диких обезьян".

В Бразилии есть город Сантос, который известен как «заповедник падающих домов». Почти сотня высотных домов полумиллионного города построены криво в буквальном смысле слова. В некоторых местах крен верхней точки достигает более 3 метров и заметен невооруженным глазом.

Причем случилось это не после землетрясения или урагана, а из-за просчетов инженеров-строителей. До 1968 г. в городе было построено около сотни высоток без каких-либо строительных норм и правил, потому что их попросту не существовало в стране. Кроме того, никто даже не собирался исследовать состояние грунтов, на которых планировалось скоротечное строительство.

Через пару тройку лет после сдачи в эксплуатацию новеньких объектов, высотные строения стали проседать. И если в первые годы это было не видно обычным горожанам, то потом крен одного из верхних улов домов до 3 метров не заметил бы только слепой.

Несмотря на проседание домов, власти города считают их абсолютно безопасными для проживания и никаких действий не предпринимают.

Кстати, 17 ноября 2019 ВВП требовал "Догнать Бразилию"! Не, не по футболу, а по финансированию науки и новых технологий.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от ShaggyDoc Ну вот, уже "не отразится". А то было "не выделяют". А вот отразится или нет - вопрос техники проектирования, у нас все-таки форум проектировщиков. И коррозия каркаса только один вопрос. Есть и другие. Вот отразится ли на воздухообмен? Тут не говорят "зуб даю, не отразится", а рассчитывают по количеству и ПДК. А как отразится на окружающую среду? Тоже рассчитывают выбросы, концентрации в приземном слое и получают результат. Будет этот расчет не выполнен, завернут раздел ООС, а с ним и всю ПД. И неоднократно бывали случаи, когда вроде бы заведомо хорошие проекты, с ничтожными выбросами, отклоняли из-за превышения ПДК, потому что фоновая уже выше. А еще, кроме концентраций, есть "вонь", которая ничем не измеряется, но прекрасно носом человека ловится. И из-за этого большие скандалы бывают, потому что проектировщики не учли. С воздействием на конструкции так же. Остановит дотошный эксперт (который видел своими глазами сгнившие МК в коровниках) и попробуйте доказать математически, что "такое количество", таких веществ, да в сочетании друг с другом, да с температурой и влажностью, "никак не отразится", а эксперт бред сивой кобылы несет.

Школьные уроки химии в помощь. 8й класс.
Азотиронние, реакции цинка с аммиаком, сероводород, сернистый цинк, без всяких азотов,т.к. не растворяется. Сочетание. И никакой там цифры! Обычная неорганика.
При всем уважении.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Flexxxxxxxx Школьные уроки химии в помощь. 8й класс. Азотиронние, реакции цинка с аммиаком, сероводород, сернистый цинк, без всяких азотов,т.к. не растворяется. Сочетание. И никакой там цифры! Обычная неорганика. При всем уважении

Вот так и ответите на отрицательное Заключение.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от ShaggyDoc Вот так и ответите на отрицательное Заключение.

Хокей. Коровник/свинарник. Вентиляция. Низкие стены и высокий конек с продухами. Оцинкованные профили на болтовых 8 класс. В чем проблема? А если стройка в отдалении от лэп? Есть просто шуруповерт, дрель и перф. Как тут без лстк?
Цинкование спасает от "водной" коррозии. Окраска тоже. Фосфатирующие грунты всякие, с прочими эпоксидными эмалями от тиккурилы с хемпелами. Как мк на болтах могут сгнить от вони с какашками, если оно реагирует только с влагой воздуха?
А так - да. Буренки с хрюшками попахивают.
Зы: Было веселье. Спортзал. Ст3сп, с окраской грунтом гф-023. Пролет 18м. Дезигнер, норм парень, вентиляху заложил через стенку двутавров 45. Чтоб красиво было. Все закончилось хвермой от прораба 50х50х1,5. И никаких экспертиз. Думаю, что люди не меньше пукают, чем коровы. 2 листа а3 проекта. Жду снега.

[kruz]

Сообщение от ShaggyDoc Несмотря на проседание домов, власти города считают их абсолютно безопасными для проживания и никаких действий не предпринимают.

1. За ними ведуться постоянные наблюдения по крену.
2. Большинство домов на 1-ой линии океана, и стоимость квартир большая, поэтому сносить и строить тоже не экономично
3. Некоторые здания были усилены...

Есть неплохие фильмы по этому поводу. Например сериал Incredible Engineering Blunders (Инженерные просчеты работа над ошибками) 1-ая серия минута 24-я

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от kruz 1. За ними ведуться постоянные наблюдения по крену. 2. Большинство домов на 1-ой линии океана, и стоимость квартир большая, поэтому сносить и строить тоже не экономично 3. Некоторые здания были усилены...

В Одесской академии: "Сейсмика же. Строим высотки по 24 этажа. Вплотную. Вроде и фиг по ней, микрозонирование, типо того. Робят, а когда оно качаться будет и хреначит друг об друга?"
А ведь уже было, после труса в Болгарии. Теперь все перестенки из полнотелки шуруют. Никакого газоблока.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Flexxxxxxxx Думаю, что люди не меньше пукают, чем коровы

Ну, знаток. Человек выпукивает в сутки 2-3 литра газов. Взрослая корова испускает около 1200 литров в день, из которых от 250 до 300 являются метаном. И теперь в ряде стран коровам уже специальные сборные "газгольдеры" на спину надевают.

Впрочем, люди разные. Вам виднее...

Сообщение от kruz 1. За ними ведуться постоянные наблюдения по крену. 2. Большинство домов на 1-ой линии океана, и стоимость квартир большая, поэтому сносить и строить тоже не экономично 3. Некоторые здания были усилены...

Я ведь почему про Бразилию писал - да потому, что мы катимся к тому, что у них было 40 лет назад. У нас сейчас строятся сразу-аварийные дома. И сейчас принимаются в эксплуатацию. Ну, отклонений на 3 метра нет, но есть другие явные нарушения. Настолько явные, что жильцы из бараков отказываются туда переселяться. Есть и такие, где наружные стены отваливаются.

И наше чиновники точно так же несут Бред Сивой Кобылы про "постоянные наблюдения", "не экономично", "некоторые усилены". А главное - деньги были скрадены до нас. А то, что мы приняли такие, так это потому, что если бы не приняли - на следующий год деньги бы не дали. А у нас малы детушки...