[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. для ... некапитального строительства эта бумага вполне сгодится.

Да тут любая сгодится, даже туалетная. Допуск-то не нужен в этом случае.

В #747 выкладывая вложение я на такую реакцию и рассчитывал (ИБП в #749 не в счёт - понял вопрос буквально). А как вам нравится: "...и деятельности по контролю качества в соответствии с государственным стандартом"? ИСО что ли?

[ИБП]

Doka,
Какую попросили написать бумажку - такую и дали. Не зацикливатесь...

[FOXAL]

Сообщение от ИБП Какую попросили написать бумажку - такую и дали. Не зацикливатесь...

- Полисмен требует пащпорт, можете выдать?
- Нет проблем, гони монету.
Монета передается.
Старушка вынимает зашарпанный листок, опускает перо в чернильницу и зажав губу трясущейся рукой выводит "Настоящий пащпорт выдан господину Отрепьеву в том, что он ..."

[Агамемнон]

http://realty.lenta.ru/news/2010/01/20/mosproekt/

Москва распродаст архитектурно-проектные организации
Правительство Москвы намерено преобразовать в акционерные общества и продать государственные унитарные предприятия (ГУПы), находящиеся в ведении градостроительного комплекса столицы. Об этом сообщает Infox.ru со ссылкой на источник в городской администрации.
По его словам, речь идет почти обо всех проектных организациях: Моспроект-2, 3 и 4, "Зеленоградпроект", "Моспромпроект", "Мосгорбытпроект", "Мосинжпроект", проектно-сметное бюро комитета по культуре и НИИ "Мосстрой". Власти также планируют выставить на продажу ГУП "Стройинвест", ремонтно-строительное предприятие "Темп-гарант", Московский городской центр продаж недвижимости "Центр-инвест", ГУП "Стройтехнологии", "Мосэкострой", управление развития и реализации региональных строительных программ, литейно-прокатный завод и несколько научно-производственных организаций.

Соответствующее постановление будет подготовлено после 20 февраля, когда завершится оценка деятельности и целесообразности дальнейшего функционирования этих и других столичных ГУПов. По словам мэра Москвы Юрия Лужкова, на балансе города пока остаются 284 таких предприятия.


Вуаля.

[Огурец]

Вот интересующий меня вопрос: следует ли выполнять письменные распоряжения уволенного чиновника, если он уволен именно за эти распоряжения? Или же ждать их официальной отмены? Я имею в виду, то, о чём упорно так молчат в теме все многоуважаемые форумчане.

[НеКорбюзье]

[quote=ShaggyDoc;227151]Согласен с этим. Но есть нюансы. Российские.

Вот сейчас имею некоторое отношение к созданию такой саморегулируемой организации. Гильдия действительных профессионалов очень высокого класса. И у неё одной из действительных (не записанных в уставе целей) является попытка монополизации рынка. Не вошел в Гильдию - не работаешь. А примем того, кого захочем.

Ну что ж... прощай, свободная конкуренция! Кто хочет работать по специальности - добро пожаловать в... рабство...
p.s. Все, что до первого смайла - цитата. Что-то я не то нажала...

[vedinzhener]

НеКорбюзье: Свободной конкуренции не может быть по определению-это идеал,которого в природе не существует А вот монополий сколько угодно. СРО-это в будущем еще одна крупная монополия.

[НеКорбюзье]

Сообщение от vedinzhener НеКорбюзье: Свободной конкуренции не может быть по определению-это идеал,которого в природе не существует А вот монополий сколько угодно. СРО-это в будущем еще одна крупная монополия.

Вот-вот... сколько усилий, чтобы связать специалистов по рукам и ногам... а порядка не будет все равно! Фишка ведь в чем: специалист с заказчиком могли бы договариваться напрямую, без посредников. А тут - низзяя...

[Наталья]

Сообщение от Огурец Вот интересующий меня вопрос: следует ли выполнять письменные распоряжения уволенного чиновника, если он уволен именно за эти распоряжения? Или же ждать их официальной отмены? Я имею в виду, то, о чём упорно так молчат в теме все многоуважаемые форумчане.

Если сильно придраться: выполнять распоряжения надо, ибо юридически они не отменены, значит действуют.

[Огурец]

То есть увольнение Круглика, который подписывал все эти письма от Мнрегионразвития по 87 постановлению ничего не меняет?

[Наталья]

"...По словам вице-президента РСС, в настоящий момент сложно сказать, изменится ли ситуация в строительной отрасли в РФ в связи с уходом Круглика. Это будет зависеть от того, кого назначат на его место..." Собственно вот и ответ.
Думаю, любой юрист скажет, что если нет официальной отмены документа, он в юридической силе.

[Агамемнон]

[quote=НеКорбюзье;542090]

Сообщение от ShaggyDoc Согласен с этим. Но есть нюансы. Российские. Вот сейчас имею некоторое отношение к созданию такой саморегулируемой организации. Гильдия действительных профессионалов очень высокого класса. И у неё одной из действительных (не записанных в уставе целей) является попытка монополизации рынка. Не вошел в Гильдию - не работаешь. А примем того, кого захочем. Ну что ж... прощай, свободная конкуренция! Кто хочет работать по специальности - добро пожаловать в... рабство... p.s. Все, что до первого смайла - цитата. Что-то я не то нажала...

Тута проблема такая. Изначально нужно втащить ВСЕХ "действительных профессионалов высокого класса" - дабы исключить возможность возникновения альтернативы - например Гильдии еще более действительных профессионалов. Иначе никакой монополизации не выйдет.
И второй нюанс - исключить возможность попадания в "действительные профессионалы высокого класса" непрофессионалов. Потому что иначе сразу конфликт. С выходом из Гильдии отщепенцев и создания ими "Гильдии еще более действительных профессионалов".

[Profan]

Offtop:
- Мой папа самый умный в мире.
- А мой папа самее твоего папы.

[Агамемнон]

Сообщение от Profan Offtop: - Мой папа самый умный в мире. - А мой папа самее твоего папы.

Во-во. Люди торопятся создавать "Гильдии". Забывая о главном - договориться о принципах Замера.

[НеКорбюзье]

[quote=Агамемнон;542163]

Сообщение от НеКорбюзье Тута проблема такая. Изначально нужно втащить ВСЕХ "действительных профессионалов высокого класса" - дабы исключить возможность возникновения альтернативы - например Гильдии еще более действительных профессионалов. Иначе никакой монополизации не выйдет. И второй нюанс - исключить возможность попадания в "действительные профессионалы высокого класса" непрофессионалов. Потому что иначе сразу конфликт. С выходом из Гильдии отщепенцев и создания ими "Гильдии еще более действительных профессионалов".

Да если бы... в регионах это будет выглядеть как: "...свой? Значит - профессионал ... откаты платить буиш? Тоже профессионал... а у нас на Кавказе - так вообще до абсурда дойдет. Оно уже так... И организация эта, сдается мне, работодателями для себя создается, а не для блага специалистов.

[Агамемнон]

[quote=НеКорбюзье;542405]

Сообщение от Агамемнон Да если бы... в регионах это будет выглядеть как: "...свой? Значит - профессионал ... откаты платить буиш? Тоже профессионал... а у нас на Кавказе - так вообще до абсурда дойдет. Оно уже так... И организация эта, сдается мне, работодателями для себя создается, а не для блага специалистов.

Не вдаваясь... Скажу так. В моей специализации предусмотрительные люди начали строить "с прицелом на монополию" очень и очень заранее - АВОК - где-то в районе 97-го года, если память не изменяет, начали.
И что? А ничего. Обломчик. Почему? Да не посчитали нужным договориться/купить "альтернативных" специалистов со статусом. И согласовывать с ними свое "нормотворчество" - "СНИПы АВОК". Видимо слишком хлопотным показалось выстроить преемственность от советской Школы. А может и просто не поняли люди с "менеджерскими"/бюрократическими повадками опасности/ценности живых "носителей стандарта" и самого "стандарта". Или побрезговали договариваться...
А может и еще что...
Но факт - монополии не вышло. А достаточно было "включить" каких-то полтора-два десятка человек.

В общем не просто это все. У многих иллюзии. И непонимание тонких механизмов возникновения "легитимности".
И пока у инициаторов "монополии" не будет понимания и внимания к механизму возникновения/функционирования легитимности профстатуса - ни ... ничего не выйдет у них.

[FOXAL]

Сообщение от Огурец Вот интересующий меня вопрос: следует ли выполнять письменные распоряжения уволенного чиновника, если он уволен именно за эти распоряжения? Или же ждать их официальной отмены? Я имею в виду, то, о чём упорно так молчат в теме все многоуважаемые форумчане.

Полагаю, что выполнять необходимо, поскольку нормативные акты издает государство или ОМСУ в лице уполномоченного а это его органа, от имени которого и выступает чиновник.
Пока государство не уволено, оно может покарать за неисполнение.
Даже если орган ликвидирован, а нормативный акт не отменен, всё-равно его надлежит исполнять. Но осторожно, конечно (с умом ).

[Огурец]

Да, здесь простор для разрушительной деятельности необозримый...

[vedinzhener]

Агамемнон: теперь и включать ни какого не надо, все соберутся в кучку и будут пахать за копейки на нескольких боссов. Вооще мое мнение закон по СРО пролобирован крупными компаниями,видимо мелкие начали создавать им реальную конкуренцию,а киллеров на всех не хватает.