Отмена лицензирования и начало саморегулирования - Страница 42
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Отмена лицензирования и начало саморегулирования

Отмена лицензирования и начало саморегулирования

Результаты опроса: Считаете ли Вы, что настало время перейти к саморегулированию в строительстве?
Да, давно пора, лицензирование как вид государственного регулирования инженерных изысканий, проектирования и строительства себя давно исчерпало. 62 15.01%
Нет, пока не возрастёт профессиональный уровень участников в отрасли, нужно ограничивать доступ к таким работам кого попало. 258 62.47%
Насяльника, какой такой саморегулирование, не видишь - ми кушаем. 93 22.52%
Голосовавшие: 413. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 04.08.2010, 22:05
#821
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


Так всё сделано, чтобы их (небольшие и бедные организации) отсечь от генподряда (и от генпроектировщика).
Ведь (как я понял) все эти увеличенные взносы относятся только к организации строительства (генподрядчик) и к организации подготовки проектной документации (генпроектировщик)
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 06:22
#822
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Сейчас уже, как и следовало ожидать, появились СРО класса "без вступительного взноса и за 2 т.р в месяц". Разумеется, они не смогут ничего гарантировать ни заказчикам, ни членам. Типичные пирамиды, которые будут лопаться.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 08:38
#823
Serg45

конструктор
 
Регистрация: 20.04.2007
Москва
Сообщений: 58


Мне как-то мало встречалось организаций, которые могут выполнить все работы под ключ, не привлекая субподрядчиков.
7. Минимальный размер взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации на одного члена саморегулируемой организации, имеющего свидетельство о допуске к работам по организации стр-ва составляет:
1) один миллион рублей или при установлении такой организацией требования к страхованию её членами гражданской ответственности, (бла-бла) триста тысяч рублей (бла-бла), стоимость которого по одному договору не превышает десять миллионов рублей.
Т.е. нужно отдать не триста рублей, а несколько больше. Кроме этого со сметы, которую проверили (у нас довольно серьезно проверяют) нужно упасть на торгах, потом отдать 15-20% добрым дядям. Так как я буду соблюдать все требования проекта и нормативной документации? Где «забота» о среднем бизнесе?
Извините, не сдержался, оч. хотелось поворчать.
Serg45 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 12:38
#824
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Сейчас уже, как и следовало ожидать, появились СРО класса "без вступительного взноса и за 2 т.р в месяц".
Я с ними работаю. Вступительный взнос и взнос компенсационный - два разных взноса. Компенсационный придется платить в любом случае.
А вот вступительный можно и не платить (в ряде СРО он от 100 000 рублей). Это - то, на что живет СРО.
О он зависит от того, что СРО для Вас делает. Поверьте мне, наше СРО эти деньги отрабатывает с лихвой. За комфорт и безопасность нужно платить.
Еще раз скажу - не такие уж это большие деньги (в частности, доля Москвы).
Более того, если посмотреть на зарплаты в Москве ... Ну, сами понимаете ...
А ведь в СРО работают и эксперты и др. специалисты. и им нужно платить, иначе они работать не будут. Хорошо работать не будут. И тогда и строительным организациям будет не хорошо.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 12:43
#825
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


пардон, можно уточнить:
Цитата:
За комфорт и безопасность нужно платить.
Вы про какой комфорт говорите? Типа Вы сами приедете за вносом?
А про безопасность - безопасность от чего/кого? От чего защищаете?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 12:46
#826
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Вы про какой комфорт говорите? Типа Вы сами приедете за вносом?
А про безопасность - безопасность от чего/кого? От чего защищаете?
Защищаем не мы. Защищает нас. Наше СРО. И очень серьезно.
Комфорт в том, что все вопросы решаются быстро и так, как нам нужно. Нам помогают работать.
В нашей организации с СРО работает Ваш покорный слуга.
И могу заверить, что нет ни одного вопроса, который бы СРО не решило в наших интересах.
Мы довольны.
Но это - наше СРО.
Насчет других: "Я Вам не скажу за всю Одессу"!
Вообще-то СРО нужно выбирать как жену. Надежную, добрую и хозяйственную.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 12:51
1 | #827
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


простите мою наивность (я технический работник, далек от управления фирмой), но можно примеры вопросов, которые СРО решала в Ваших интересах? моя фантазия тут пасует...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 12:57
#828
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
простите мою наивность (я технический работник, далек от управления фирмой), но можно примеры вопросов, которые СРО решала в Ваших интересах? моя фантазия тут пасует...
Например:
Организация обязательного страхования.
Своевременная проверка поданных документов и выдача допусков.
Решение вопросов с обучением наших сотрудников.
Защита наших интересов в органах власти, в том числе - работа по формированию НПА.
Извещения об изменениях нормативов.
Проведение конференций и семинаров.
Размещение информации о нашей организации в интернете.

Есть и ряд других важных вопросов.
Всё согласно Закону.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 14:38
1 | #829
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
За комфорт и безопасность нужно платить.
За комфорт организаторов СРО. И их пророков на форумах.

Цитата:
И тогда и строительным организациям будет не хорошо.
Им было хорошо раньше. А теперь их уверяют, что если не будут платить бабки, им будет нехорошо. Ясен пень - поплохеет, раз такую систему создали.

Цитата:
Еще раз скажу - не такие уж это большие деньги
Вот и братки точно так же раньше говорили. Только теперь они форму одежды поменяли.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 15:36
#830
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Цитата:
За комфорт и безопасность нужно платить.
За комфорт организаторов СРО. И их пророков на форумах.

Цитата:
И тогда и строительным организациям будет не хорошо.
Им было хорошо раньше. А теперь их уверяют, что если не будут платить бабки, им будет нехорошо. Ясен пень - поплохеет, раз такую систему создали.

Цитата:
Еще раз скажу - не такие уж это большие деньги
Вот и братки точно так же раньше говорили. Только теперь они форму одежды поменяли.
Согласен, что каждый имеет право на свое мнение. Я Ваше мнение уважаю.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 19:20
1 | #831
Serg45

конструктор
 
Регистрация: 20.04.2007
Москва
Сообщений: 58


По моему FOXAL просто провоцирует форумчан.
Наша организация, хоть это и не приветствуется, состоит в двух СРО, по разным причинам.
Контактирую и там и там.
Пока, слава богу, за помощью к ним не обращались (хотя даже и не знаю как они отнесутся к субсидиарной ответственности). Их отношение к нам как к "дойной корове" и ни чего более. Вот собст-но и всё.
Serg45 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 19:46
1 | #832
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Например:
Организация обязательного страхования.
Своевременная проверка поданных документов и выдача допусков.
Решение вопросов с обучением наших сотрудников.
Защита наших интересов в органах власти, в том числе - работа по формированию НПА.
Извещения об изменениях нормативов.
Проведение конференций и семинаров.
Размещение информации о нашей организации в интернете.
Да, действительно, эти (и другие хорошие дела) некоторые СРО честно делают. "За сущую копеечку". По масштабам Москвы или крупных фирм.

Но подобными списками "благ" для государства, для населения, для бизнеса нас пичкают много лет. Каждый может привести примеры из жизни.

Всегда "хотят как лучше". Вернее, уверяют, что хотят. И уверяют, что знают, как именно сделать - "всем хорошо". Но всегда получается "как всегда". Потом начинают скрывать, что все не так, потом начинают признавать, потом кто-то даже покается - "мы ж хотели как лучше". И никто не окажется виноват, а деньги перераспределятся. По случайному стечению обстоятельств - в пользу авторов идеи. И примкнувшим к ним...

Примеры каждый также найдет в своей жизни.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 12:32
#833
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Serg45 Посмотреть сообщение
Наша организация, хоть это и не приветствуется, состоит в двух СРО, по разным причинам.
Контактирую и там и там.
Пока, слава богу, за помощью к ним не обращались (хотя даже и не знаю как они отнесутся к субсидиарной ответственности). Их отношение к нам как к "дойной корове" и ни чего более. Вот собст-но и всё.
Согласен. Это от СРО зависит. Я сразу об этом сказал. В наше СРО так просто не попадешь. Но и работать оно умеет.
Есть СРО, которых лучше бы не было.

Прошли ряд судов, на которых представители СРО эффективно защищали добросовестного подрядчика. СРО это выгодно. И подрядчику.
В ряде случаев по причине наличия СРО и заказчики получили возмещение убытков.
Подрядчики стали работать ответственнее. Правда, у них появились иные законные и \эффективные методы воздействия на заказчика, чтобы он не обращался с претензиями. Сейчас с эти работаю.
Это - первые итоги.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 13:27
#834
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Согласен. Это от СРО зависит. Я сразу об этом сказал. В наше СРО так просто не попадешь. Но и работать оно умеет.
Есть СРО, которых лучше бы не было.

Это - первые итоги.
А ведь были колхозы хорошие и даже очень хорошие. Однако они всегда были исключением из правил... И это не первые итоги, а сама жизнь.
Помнится, когда мы "выбирали" по принципу: вот арбуз, его и выбирай. В выборе СРО, которые в отдалении, арбуз, как правило, один.
nsivchuk вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 13:33
#835
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
В выборе СРО, которые в отдалении, арбуз, как правило, один.
Этим и пользуются.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 16:52
1 | #836
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


СРО создавалось как запасной аэродром отдельными чиновниками из крупных под себя.
Но жизнь штука сложная - приземлить свою ж.пу в кресло председателя всея Руси СРО не получилось.
Естественно, энто не умоляет возможности шустрых малых найти свое место под солнцем.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Примеры каждый также найдет в своей жизни.
Даже далеко ходить не надо.
таи вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 19:44
#837
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
Естественно, энто не умоляет возможности шустрых малых найти свое место под солнцем.
Найдут и без СРО.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2010, 18:37
#838
Serg45

конструктор
 
Регистрация: 20.04.2007
Москва
Сообщений: 58


Да найдут.
Но в данном случае им очень помогают. И напрягает не то, что кто-то крутиться под ногами и ему постоянно хочется кушать, а то что если вы порядочный строитель, то по логике все СРО очередные "законные способы отъема денег".
Serg45 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2010, 23:45
#839
ИБП


 
Регистрация: 12.11.2009
Нижнекамск
Сообщений: 105


Цитата:
Но в данном случае им очень помогают. И напрягает не то, что кто-то крутиться под ногами и ему постоянно хочется кушать, а то что если вы порядочный строитель, то по логике все СРО очередные "законные способы отъема денег".
Вся ветка полна сообщениями - это нужно ИМ, ОНИ нас обдирают, если бы не ОНИ то мы бы...
Государство на СРО не зарабатывает - в отличие от лицензии.
Давайте называть все своими именами. Кто это они - это лица в госаппарате, принимающие решения по тендерам? Что для них изменилось с введением СРО. Да ничего. Те же 10%.
Может быть ОНИ - это коммерсанты-заказчики. Так им два раза все равно, какой вид допуска.
Хватит ныть про них. Не хотите - не работайте с ними.
ИБП вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2010, 12:34
#840
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Я только могу сказать одно. Там, где СРО нормальные, там порядка стало гораздо больше. Теперь и отмыв средств усложнился и кидать заказчика стали гораздо реже. создавая строительные фирмы-однодневки.
Вот именно потому, что я - порядочный строитель и не хочу конкурировать с проходимцами, берущимися за дело за гроши в надежде, что его не будут делать, меня СРО устраивает.
А сумма, для тех, кто хочет работать, на самом деле, не велика.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Отмена лицензирования и начало саморегулирования