[Aleksandra30]

Здравствуйте! Мне необходимо запроектировать армирование монолитных стен. В местах т-образных пересечений, в углах, в торцах монолитных стен, согласно нормативной документации, следует устанавливать П-образные элементы. Минимальный радиус загиба для d14=70мм. Если устанавливать П-шки как указано в СП 63.1330.2012 (таким образом, чтобы они охватывали ВСЕ вертикальные стержни), то либо не удастся соблюсти защитный слой бетона, либо они просто не наденутся. Обращались ли к Вам строители с подобными вопросами и как Вы выходили из положения?

[ябс]

хотелось бы увидеть изополя с горизонтальной арматурой в стенах>d8

[mainevent100]

Сообщение от ябс хотелось бы увидеть изополя с горизонтальной арматурой в стенах>d8

ну вот такие изополя лифтового узла, например.
внизу d8 устраивает, а ближе к верху появляет "это"

Сообщение от Darvit мне вот тоже интересно. Если есть нагрузка - то есть усилие, а если есть усилие - то есть арматура,

уже отвечали, что арматура зависит не только от нагрузки.
иногда помогает учет последовательности монтажа, который для высоких зданий уменьшает влияние различных деформаций укорочений колонн и стен.
также можно учесть частичную податливость сопряжения колонн с перекрытиями, что несколько сглаживает пики

[ябс]

mainevent100 схемку приложите

[maks-ufa]

Сообщение от mainevent100 ну вот такие изополя лифтового узла, например. внизу d8 устраивает, а ближе к верху появляет

Но ведь можно шаг 8-ки уменьшить локально до 50, будет теже 10 см.кв.

[roman111]

Сообщение от mainevent100 ну вот такие изополя лифтового узла, например. внизу d8 устраивает, а ближе к верху появляет "это"

Возможно причина в моменте от плит перекрытия. На нижниж этажах большие вертикальные напряжения, за счет чего не возникает растяжение у грани стены в месте сопряжения с перекрытием. На верхних этажах вертикальной нагрузки нет, поэтому момент от плит перекрытия приводит к возникновению растягивающих напряжений в стенах. В колоннах этот эффект, как правило, более ярко выражен.
Но это только предположение, для полного ответа нужна расчетная схема здания.

[Armin]

Сообщение от swell{d} Стена - та же балка, ничем не отличается. Так почему принципы армирования, по Вашему, должны отличаться?

Советую посмотреть
Хайно Энгель "Несущие системы" стр. 209 "переход от балки к несущей панели".

НЕСУЩАЯ ПАНЕЛЬ И БАЛКА-СТЕНКА Различие между балкой-стенкой и плитой перекрытия Панели — это плоские, активные по поверхности конструкции, которые в отличие от несущих плит перекрытия подвергаются нагрузкам. ПАРАЛЛЕЛЬНЫМИ плоскости стенки. По их несущей механике они могут быть сравнимы с балкой, однако по мере возрастания высоты конструкции картина распределения напряжений в стенке отклоняется от картины распределения напряжений в балке. Балки-стенки, называемые так из-за своего сходства со стеновыми панелями, высота которых меньше половины пролета, ведут себя как балки. Они не являются стенами в статическом смысле. ПЕРЕХОД ОТ БАЛКИ К НЕСУЩЕЙ ПАНЕЛИ Картина распределения напряжений в панели отличается от картины распределения в балке по следующим существенным моментам: 1. Распределение нормальных напряжений больше не происходит линейно. 2. При сжатии в верхней области балки все больше снижается воздействие на нее сил сжатия. 3. Нулевая линия смещается далеко вниз и стремится далее к опорам. 4. Результирующая сил растяжения лежит далеко внизу по отношению к зоне сжатия. Диаграмма изостатических сетевых линий, называемых также траекториями (линии одинаковых основных напряжений: сжатия и растяжения), показывает дополнительно к изгибу от сжатия балки прямой «поток» нагрузок к опорам.

Картинки смотрим в книге.

PS: Неплохо было бы, если бы эту страницу из книги разместил у себя в вики-ЖБК (очень доходчивые схемки).

По теме:
Узлы армирования пересечений стен (Т-образные и углы) можно посмотреть:
1. ACI Detail Manual – 2004 (Details and Detailing of Concrete Reinforcement (ACI 315-99)). Fig 15 - Typical wall details shown in horizont cross section.
2. M.Y.H Bangash «Structural Details in Concrete» 1992. (b) Opening and closin corners.
3. Jose Calavera «Manual for Detailing Reinforced Concrete Structures to EC2» 2012. CD-04.03 Walls, shear walls and cores. Corners, joints and edges.
4. Standard Method of Detailing Structural Concrete (A manual for best practice) Third edition 2006. WALLS MW2 Corners details.

Некоторые схемы из перечисленных источников уже в теме мелькали.
Сами книги ищем в теме Иностранные источники (пособия, книги, сайты) по армированию ЖБК. Сбор информации.

[ябс]

распределению напряжений в нормальных сечениях в балке с h/l>10 учат в институтах в рамках курса сопромата. при изгибе коробки растягивающие напряжения воспримутся перекрытиями, т.е. равнодействующая растягивающих напряжений в балке стенке(двутавровой балке) будет находиться в перекрытии.

[Konstruktiv54]

Сообщение от ябс хотелось бы увидеть изополя с горизонтальной арматурой в стенах>d8

Вот, например стены монолитного гаража. Не то, что бы он прям подземный...он типа органически вписан в существующий рельеф, в общем по задней стенке приличное боковое давление грунта.
Я не понимаю, почему там не может быть горизонтальная арматура больше 8ки.

[ябс]

Сообщение от Konstruktiv54 Вот, например стены монолитного гаража. Не то, что бы он прям подземный...он типа органически вписан в существующий рельеф, в общем по задней стенке приличное боковое давление грунта. Я не понимаю, почему там не может быть горизонтальная арматура больше 8ки.

сейчас разговор о балках-стенках

[Armin]

Сообщение от Konstruktiv54 Вот, например стены монолитного гаража. Не то, что бы он прям подземный...он типа органически вписан в существующий рельеф, в общем по задней стенке приличное боковое давление грунта. Я не понимаю, почему там не может быть горизонтальная арматура больше 8ки.

Горизонтальная арматура в наружных несущих стенах, испытывающих боковое давление грунта, естественно может быть более 8-ки.
Например стеновая система. Наружная стена получается с контрфорсами в виде стен подвала, по сути - как плита опертая по трем-четырем сторонам (в зависимости от решения фундаментов).
Допустим высота подвала соизмерима с шагом стен, т.е. случай плиты опертой не по балочной схеме с соотношением размеров практически 1:1 (пусть даже 1:2), соответственно рабочая арматура в двух направлениях.
Такое ощущение, что коллеги занимаются только каркасными системами с протяженными наружными стенами подвала (типа опирание только по верху (перекрытие) и по низу (фундамент)) без контрфорсов. В углах, в местах примыкание стен (там где стены перпендикулярно подходят к наружной стене) у наружной грани (со стороны грунта) на локальных участках все равно будет "выплывать" рабочая горизонтальная арматура.

[maks-ufa]

Сообщение от Armin В углах, в местах примыкание стен (там где стены перпендикулярно подходят к наружной стене) у наружной грани (со стороны грунта) на локальных участках все равно будет "выплывать" рабочая горизонтальная арматура

Это понятно, а при чем тут П-шки для арматуры перпендикулярной ей стены(если по сути вопроса ТС)? В контрфорсе же не будет мощной горизонтальной арматуры!

[alekc.dwg]

Сообщение от maks-ufa В контрфорсе же не будет мощной горизонтальной арматуры!

maks-ufa, смотря какой контрфорс. Он в том числе и на сдвиг работает

[maks-ufa]

Сообщение от alekc.dwg maks-ufa, смотря какой контрфорс

Так в здании он получается длинный (поперечная стена), какой там сдвиг то будет?
А по поводу балки-стенки - тема хорошо расписана в Бюллетени №87

[alekc.dwg]

Сообщение от maks-ufa ак в здании он получается длинный (поперечная стена), какой там сдвиг то будет?

я про подпорную стену с контрфорсами

[maks-ufa]

Сообщение от alekc.dwg я про подпорную стену с контрфорсами

Я не спорю, но в данном случае, в этой теме этого нет

[mainevent100]

Сообщение от ябс mainevent100 схемку приложите

урезал схему до минимальных размеров и убрал ветер, характер армирования стены при этом остался
схема не моя, самому дали погонять, так что буду рад любой критике

Сообщение от roman111 Возможно причина в моменте от плит перекрытия

вполне может быть, т.к. пролет большой. Но обычно при моментах от плит требуется вертикальная арматура (как в колоннах), а не горизонтальная

[alekc.dwg]

Сообщение от maks-ufa Я не спорю, но в данном случае, в этой теме этого нет

Тоже согласен. Offtop: Кстати последнее время я больше и больше применяю подпорные стены с контрфорсами, позволяет здорово арматуру экономить, особенно, когда 2 и более подземных этажа.

[Konstruktiv54]

Сообщение от alekc.dwg Тоже согласен. Offtop: Кстати последнее время я больше и больше применяю подпорные стены с контрфорсами, позволяет здорово арматуру экономить, особенно, когда 2 и более подземных этажа.

Еще бы! они для этого и придуманы ))

[alekc.dwg]

Сообщение от Konstruktiv54 Еще бы! они для этого и придуманы ))

Приходится только потом подрядчикам это все объяснять, им то лишняя опалубка)

[Egorex]

Сообщение от Трафарет Сразу видно проектировщика, который работает в гражданском строительстве.

да он и подземного явно ничего не делал.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от Darvit Вопрос: получился большой диаметр (без объяснения причины) как сделать П-шку

ее можно сварить

----- добавлено через ~17 мин. -----

Сообщение от mainevent100 ну вот такие изополя лифтового узла, например

было бы правильно к таким скринам прикладывать еще скрины местных осей КЭ. Х можно и по вертикали направить.