[alle]

Сначала было это

http://www.dwg.ru/dwl/index.php?id=809

Открываю тему, т.к. в комментах появились вопросы, а отвечать тотально в комментах каждому не входит в концепцию моей благотворительной деятельности. Да и неудобно просто (премодерация, вложение не подцепишь).
Базы я уже выкладывал (проверяйте характеристики сами - делал второпях. Численные значения характеристик в файлах .section скорее всего верны, а вот как они "встают", в каком порядке - надо смотреть. да вроде верно.)

http://dwg.ru/forum/attach_zip/1154879050.rar


Позднее как обещал - выложу пример.
[ATTACH]1155643819.jpg[/ATTACH]

[таи]

Сообщение от ETCartman А устойчивость рамной конструкции так или иначе зиждется именно на факте что у вас колонны защемлены. Тогда уж благоволите и в при вычислении расчетной длины учитывать этот эффект, а то картина будет неполной.

Черт его знает, как все это учитывает Вольсинк - тема определения расчетной длины совершенно у него не понятна и закрыта.

А энтот "падлюка" Скад дешевый - легко учитывает пластичность узлов и корректирует от этого расчетную длину стержня (колонны). Что делает ему комплимент.

Подбор сечения профиля балки в FrameWork великолепен - не знаю лучшего варианта. Задал геометрию, нагрузки подбор сечения - получи сечение практически со всеми проверками. Offtop: Как говорится - "одним движением плеча.."


С колоннами наметилась проблема - расчетную длину доверять Вольсинку не представляется пока возможным Offtop: (это и есть основная претензия - сплошной черный ящик и совершенно не заточенный под наш СНиП - что естественно).

3D немного пугает.. Но в целом за бесплатно - очень даже не плохо...
Как-нибудь подстроюсь под решение с колоннами.....
Offtop: Естественно, требовать от голландца, чтобы он учел наши нормы в высшей степени бестактно...

[dyr]

Подбор сечения профиля балки в FrameWork великолепен - не знаю лучшего варианта. Задал геометрию, нагрузки подбор сечения - получи сечение практически со всеми проверками. Offtop: Как говорится - "одним движением плеча.."


А как на счет ферм? Точнее узлов ферм? Тоже великолепно? Кто-то проверял?
Имею ввиду фермы из гнутых профилей.

[таи]

ETCartman, понимаю, что в настоящее время Вам "Рама" скорее всего не интересна, но по старой памяти, если Вас не затруднит... несколько слов...

Сообщение от ETCartman В программе реализована проверка стальных стержней (заданных форм сечений) по EC. Есть возможность вводить вручную коэффициенты расчетной длины (как делается допустим в отечественных программах) и второй вариант - это когда вычисляется расчетная длина стержня в зависимости от закреплений по концам. Не всегда зная условия по концам, можно вычислить расчетную длину верно. Потому что в частности ваша плоская рама теряет устойчивость так, что стержни деформируются совместно, в составе единой системы. Тут надо считать на устойчивость по Эйлеру, анализировать формы, а потом вычислять расчетные длины по Кзапаса на устойчивость, жесткостям и усилиям. Этого в программе нет и автору по всей видимости не нужно. Раз он реализовал расчет собственных форм, наверно не составило бы труда реализовать и устойчивость с какими то допущениями, но ему не треба. А расчетная длина вычисленная по учебным формулам для стержней по отдельности не всегда верна (разве что для зданий со связевыми блоками в двух направлениях).

Как не бился - не смог получить программно вменяемых коэффициентов расчетной длины... не бьются они с нашими сниповскими..

Но радует, правда, что расчет сечений по Еврокоду 3 с использованием "нашенских" сниповских коэффициентов расчетной длины совпадает со сниповским расчетом практически идеально.... ну и то уже хорошо...

Позвольте вопрос....
Зачем Вольсинк рассчитывает устойчивость по Эйлеру отдельного стержня при расчете в упругой стадии - ума не приложу. Только, если применительно к стержням с гибкостью более 100 и коэффициентом 1.3 - для оценки ситуации. Видится, что было бы куда полезнее - рассмотреть всю систему в отношении устойчивости по Эйлеру, чем каждый элемент в отдельности - возможно стоит ему написать....

Хотя бы Ваши предположения..... и, как у Вас обстояли дела при расчете коэффициентов расчетной длины программно... придется, видимо, их задавать в ручную, что-то нет доверия к ним?

[ETCartman]

Я считаю иногда стержневые конструкции и конечно эта программа меня интересует.
Как устроено вычисление расчетных длин в программе - описано в справке. Универсальный метод - это расчет на устойчивость, численный, математически во многом аналогичный модальному анализу, так вот его в программе нет. Хотя есть геометрическая нелинейность для 2д, но из нее напрямую коэффициенты расчетной длины не так просто получить (хотя и можно).
Расчетные длины вычисляются для отдельных стержней с учетом закреплений по концам по формулам. Точному расчету это соответствует тогда, когда допустим есть у здания жесткое ядро, а стойки работают на центральное сжатие. То есть практически не очень часто

[таи]

Сообщение от ETCartman допустим вы пересчитаете, уменьшите размеры фундамента, опять пересчитаете ... Условно говоря у вас получится фундамент которые вообще не воспринимает изгиб. А устойчивость рамной конструкции так или иначе зиждется именно на факте что у вас колонны защемлены. Тогда уж благоволите и в при вычислении расчетной длины учитывать этот эффект, а то картина будет неполной....

Offtop: Знание основных принципов часто возмещает незнание многих факторов.


Вы, правы,.......... ригель хуже, стойка хуже...... Но момент на опоре может сброситься до нуля.
Податливость узлов интересна только...... для фундаментов.

[Chardash]

Salome 6.3.0, новая версия. и туториалы к ней
возможно было уже в теме, всю пока не прочитал. но, может, кому-то пригодится

[таи]

Offtop: Что-то Вольсинк "замудрился" совсем...
Его версии работают все хуже и хуже... 10.03 вобще не в дугу..... пришлось сделать откат на 9.90...
Подождем может наведет порядок... Прекраснейшая программа для металлиста в плоском варианте, если бы можно было бы дописать пару фич,..... то вообще не было бы равных....

[Chardash]

Таи, Вы по моему спрашивали. Моменты в оболочках можно и в абакусе(бесплатном) посчитать. Интересно, в Salome можно? Тоже бы хотелось на бесплатные программы перейти.

[shnn]

Сообщение от таи Подбор сечения профиля балки в FrameWork великолепен - не знаю лучшего варианта. Задал геометрию, нагрузки подбор сечения - получи сечение практически со всеми проверками.

Это где это вы такое нашли?

[таи]

Сообщение от Chardash Таи, Вы по моему спрашивали. Моменты в оболочках можно и в абакусе(бесплатном) посчитать. Интересно, в Salome можно? Тоже бы хотелось на бесплатные программы перейти.

Да как-то больше к Сode-Aster привязан.... уж там точно можно за бесплатно все как в Ансисе просчитать... жаль только без надобностей все это ....

Сообщение от shnn Это где это вы такое нашли?

там же и нашел...
Заносите в desing list весь сортамент балок, отмечаете те стержни, для которых Вам необходимо подобрать сечение, и программа сама ищет подходящий профиль с проверкой по еврокоду 3.

[Chardash]

жаль только без надобностей все это

сегодня без надобности, завтра понадобится. сам не думал, что с жб снова начну работать. но начал(точнее бросили в воду и плыви )). и не жалею.

[таи]

Сообщение от Chardash сегодня без надобности, завтра понадобится. сам не думал, что с жб снова начну работать. но начал

Сегодня бы сортамент по "деревяшкам" во FrameWork очень бы пригодился.... посчитать практически любую стержневую структуру,....а так придется, видимо, самому сортамент загонять в базу... лень...... но придется....

Offtop: По поводу ж/б и бесплатности... ну не знаю что Вам посоветовать... усилия Вы найдете запросто ... а потом опенофис и доработка.... нудновато... , если бы по ж/б было бы нечто похожее на FrameWork то .... можно было бы о чем то говорить..... хотя может быть вы что-то придумаете... на русскоязычных сайтах практически никто этим не занимается...

[vanAvera]

Сообщение от таи Да как-то больше к Сode-Aster привязан.... уж там точно можно за бесплатно все как в Ансисе просчитать

И что, хорошая вещь? Моделей материалов много? Грунты есть?

[freeman]

Моделей материалов много? Грунты есть?

Материалов много, включая грунты, бетоны и т.п.
Список возможностей Code-Aster представлен на официальном сайте.

[таи]

Деревянное...дерево...

[Chardash]

Сообщение от таи Деревянное...дерево...

[024]

Подскажите, у всех при импорте .dxf wolsink глючит, или только у меня? пробовал версию 9.90 и 10.03

[таи]

Сообщение от 024 Подскажите, у всех при импорте .dxf wolsink глючит, или только у меня? пробовал версию 9.90 и 10.03

Пробовал как-то плоскую схему нормально встала... версия была где-то в районе 10.00...

Сообщение от Chardash Сообщение от таи Посмотреть сообщение Деревянное...дерево...

Да еле-еле запустил систему через еврокод5, чтобы результаты были близки к СНиПу II-25-80.... Работать то в Frameworke одно удовольствие... тока приходится еврокоды под СНиПы подстраивать..

[dyr]

Метал есть. Дерево есть. Теперь ж/б остался.

[024]

При назначении нагрузок схема вообще не отображается