[Дима Богомолов]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc P.S. В теме "библиотеки", думаю, придется "закрепить" первый пост, чтобы он показывался на каждой странице.

Так он же ж разрастётся, что крутить/листать замучаемся. Может пусть остается на первой странице? В качестве сводного сборника «полезных ископаемых».

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Admin Можешь воплотить идею в жизнь Только таблица не получится, хотя если знаком с языком html думаю можно устроить.

Ну интенсивность обновления пока не очень высокая - можно и с HTML заморочиться.
Могу предложить обрабатывать в выходные то, что было добавлено за неделю.
Могу этим заняться.

Аа, про первое сообщение понял )))
Спасибо ))
Вечером потихоньку начну переносить уже существующие записи.

Сообщение от BM60 поздравляю с "украденной" у меня идеей!

Ну извини, мысли читать не умею ))

Сообщение от BM60 Только голый сухой перечень адресов, с кратким содержание отрасли или области применения конкретного ресурса - всё это только в посте №1. Всё. Ничего отвлекающего. Ни имен, ни ников, ни мнений, кроме принципиальных типа платный, требует регистрации, на англ. языке, ...

Не согласен.
Разные люди по разному мотивируются "на добро".
У кого-то это внутренняя установка.
Для кого-то указание его авторства - это лучшая награда.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Дима Богомолов, тэг more пока никто не отменял

[Admin]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc > Admin: чистый html это такого типа получится?

да

Сообщение от Кочетков Андрей можно и с HTML заморочиться.

для примера пару строк напишу, потом просто копировать и вставлять значения.
Нужно определиться с количеством и наименованием столбцов.

[BM60]

Забыл добавить, список должен быть пронумерован. Для точного "отфутболивания" на конкретный ресурс. Типа, смотри п.17 поста №1.

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc закрепить" первый пост, чтобы он показывался на каждой странице.

Разумно для тех, кто хочет добавить ресурс, чтобы вовремя не продублировать.
Но тогда этот огромный список нужно повторять на 2-ой и последующих страницах наимельчайшим шрифтом - иначе долгий скролл будет неудобным, а может тогда в два ряда его размещать?

Кроме того, непонятен вопрос для уточнения конкретизации существующего ресурса. Допусти, кто-то увидел в нём то, что не соответствует существующей аннотации, её нужно исправить, дополнить КРАТКО, пометить, например, что по состоянию на (дата) ресурс недоступен, или иные важные отклонения от прежней аннотации. Это служайно замеченное тогда нужно, наверное, отправить приватное сообщение инициатору порядка или админу. Пока мне эта потенциальная проблема видится так. Может у кого другое предложение?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Симеооон Сименыч...

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=57172&postcount=2 :
EqWorld - книги по механике деформируемого твердого тела (упругость, пластичность, сопротивление материалов)

p.s. ссылки буду добавлять ниже описания большей частью копирайт с сайта...

База Проектов - свободный онлайновый ресурс, который позволяет просматривать и загружать чертежи, проекты или техническую информацию строительной тематики от производителей или дистрибьюторов

ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ "НОУ-ХАУС.ру" - Нормативные документы (СНиПы, СП и т.п.)

теплоизоляционный материал компании Dow - узлы утепления (Чертежи – CAD/PDF, литература PDF)

elima.ru - литература, нормативные документы, серии, пособия и т.п. чертежи...

cyberkolbasa- представлена различная техническая литература в электронном виде. В основном это литература по методу конечных элементов и его программной реализации, строительству и проектированию. Среди прочего есть книги и статьи по программному комплексу ANSYS. В некоторых из них имеются пошаговые примеры расчетов.

ООО "Геотек" - методы расчета плитных фундаментов (примеры)

МГСУ факультет ПГС - учебники, лекции, чертежи...

Студенческий сайт - Всё для студента: курсовики, РГРки, лекции, учебники, примеры решения

Большая Научная Библиотека - поиск книг (в виде форума)

«Инженерное образование» - Каталог ресурсов в котором книг непосредственно нет, но есть ссылки на различные книги (некоторые можно скачать)
---
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=57176&postcount=3 :
БИБЛИОТЕКА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
listlib.narod.ru/meh3.htm

Ну и много ли будет показываться без разворачивания?
Только понадобится весьма серьезно задумываться о структуризации ссылок. И о том, что под каким пояснением скрывать

[Кочетков Андрей]

Сообщение от BM60 Забыл добавить, список должен быть пронумерован. Для точного "отфутболивания" на конкретный ресурс. Типа, смотри п.17 поста №1. Разумно для тех, кто хочет добавить ресурс, чтобы вовремя не продублировать. Но тогда этот огромный список нужно повторять на 2-ой и последующих страницах наимельчайшим шрифтом - иначе долгий скролл будет неудобным, а может тогда в два ряда его размещать? Кроме того, непонятен вопрос для уточнения конкретизации существующего ресурса. Допусти, кто-то увидел в нём то, что не соответствует существующей аннотации, её нужно исправить, дополнить КРАТКО, пометить, например, что по состоянию на (дата) ресурс недоступен, или иные важные отклонения от прежней аннотации. Это служайно замеченное тогда нужно, наверное, отправить приватное сообщение инициатору порядка или админу. Пока мне эта потенциальная проблема видится так. Может у кого другое предложение?

Я думал про нумерацию.
Но пришел к выводу, что ее нельзя делать:
- при удалении ресурса очень трудно переделать таблицу (последующие номера)
- даже если появится возможность механизированно перенумеровывать таблицу, то ссылки на номера со временем потеряют актуальность

Предлагаю следующую структуру таблицы:
Ссылка - Описание - Кем добавлено - КОгда добавлено - Примечание

Примечание служит для отображения статуса ресурса (недоступен, на обновлении, сайт атакует вирусами и др.)

[BM60]

Случайно удалился мой длинный-аргументированный протест относительно мотивов на добро и авторства. Повторяю коротко - самолюбованию - категорическое нет!

Нумерация автоматическая разве невозможна?

А зачем удалять дохлый или "не по делу" ресурс? Пусть останется такой, но с вышеозначенными пометками (многотрудное будет дело!). Зато люди будут видеть это и сэкономят время (= деньги) и нервные клетки.

ссылки на номера со временем потеряют актуальность

Не потеряют! Если их не "кромсать".

[Дима Богомолов]

Сообщение от BM60 Кроме того, непонятен вопрос для уточнения конкретизации существующего ресурса. Допусти, кто-то увидел в нём то, что не соответствует существующей аннотации, её нужно исправить, дополнить КРАТКО, пометить, например, что по состоянию на (дата) ресурс недоступен, или иные важные отклонения от прежней аннотации. Это служайно замеченное тогда нужно, наверное, отправить приватное сообщение инициатору порядка или админу. Пока мне эта потенциальная проблема видится так. Может у кого другое предложение?

Можно писать замечания в новых постах в теме, а Кочетков Андрей на выходных их учтёт.

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Ну и много ли будет показываться без разворачивания?

Если всё будет одной сплошной таблицей (без необходимости, что-то разворачивать), то будет возможность открывать первый пост и выполнять Ctrl + F (поиск браузера). Можно сразу найти всё, что нужно (поиск по части слова без всяких оговорок). Я так люблю делать (открываю тему, как версию для печати, чтобы все посты отображались).

Сообщение от Кочетков Андрей Я думал про нумерацию. Но пришел к выводу, что ее нельзя делать: - при удалении ресурса очень трудно переделать таблицу (последующие номера) - даже если появится возможность механизированно перенумеровывать таблицу, то ссылки на номера со временем потеряют актуальность

Можно ресурсы разделить по каким-то категориям и сперва писать номер категории и через точку номер ресурса в этой категории.

Ресурсы нумеровать в порядке поступления. Номера ресурсам присваивать раз и на всю жизнь. Умер ресурс — его номер умер вместе с ним (обводим траурной рамкой). Ну, то есть, чтобы ссылки на ресурсы в таблице всегда оставались актуальными. По-моему нет ничего страшного если строки в таблице будут со временем иметь номера «1, 2, 8, 24,..».

[Кочетков Андрей]

Будем реалистами )))
Искоренение самолюбования - это хорошая и добрая цель.
Но бесперспективная. Оно было, есть и будет есть.
Так давайте этим воспользуемся.
Что плохого в том, чтобы сделать человеку приятно за его труды?
Зато в другой раз он принесет еще пару ресурсов, а не будет в стороне сидеть и дуться.

По "дохлым" ресурсам.
Их нельзя оставлять в списке.
Начинанием электронной библиотеки загорается каждый новый пользователь интернета.
Он создает ее. Кидает туда с десяток книжек. А через год забывает, что этот сайт у него вообще есть.
Хостинг кончается. Сайт закрывается.
Выживших библиотек - 15 процентов от общего числа открытых (это мое субъективное мнение).
Другая проблема вот в чем: будет много пользователей, которые не дойдут до прочтения колонки Примечание (это опять мое субъективное мнение, основанное на наблюдении).
Если в 85% строк в колонке Примечание будет стоять "Сайт удален", то это увидит половина прочитавших.
Другая половина сходит на этот сайт и обидится, что ничего там не нашла.
Начнет писать в тему обидные слова. Надо будет разгребать эти сообщения. А это дополнительное время.

Прочитал про дырки в нумерации.
Мне нравится эта идея.

Тогда предложение по структуре таблицы меняется:

Номер - Ссылка - Описание - Кем добавлено - Когда добавлено - Примечание

[BM60]

По категориям опасно, нельзя. Ибо много ресурсов многоаспектны - и стр-во (всякое), и смесь отраслей, и не полные отрасли, и "по-немногу о немногом".
Так не долго и до десятичной классификации докатиться, а потом инструкцию к ней писать придется. Это утяжелит мозг ищущего, который часто очевидного не видит, и внесет кашу другого рода.

Не надо вводить дробность в нумерации. Нумеровать насквозь, но начинать с 001, чтобы сортировка была удобной и однозначной, если кто захочет на своем компьютере иметь "версию для печати" (кстати, ВдП - замечательная вещь, коей новый кадюзер, к сожалению, пренебрег!)

Я НАСТАИВАЮ на своем! Не тот это случай, товарищ Кочетков! Ни Кем, ни Когда. Это МУСОР!
Тебе не надоело в версии для печати выкидывать тысячи строк явных плевел? Не надоело моргать глазами, чтобы за лесом побочно-мусорного увидеть только одну НУЖНУЮ строку. Похоже, ты мало работал с литературой. И плохо представляешь себе сводки, перегруженные побочно-вспомогательным. Это называется, мягко говоря, "объять необъятное". Тут такое будет вредным.

Другая половина сходит на этот сайт и обидится, что ничего там не нашла. Начнет писать в тему обидные слова.

Обидится и напишет индивид со слабой психикой. Нормальный человек отметит себе и даст знать другим. А такие "обидные слова" надо отрубать, но, поскольку у модераторов не триста глаз, предлагаю всем и каждому писать жалобы на их т. наз. "обиды", лично я их "уничтожаю" приватом.

Можно писать замечания в новых постах в теме, а Кочетков Андрей на выходных их учтёт.

Не согласен, коллега. Замечания лучше писать в тех же исходных постах, но обязательно цветом (например, синим) с обязательной предвариловкой "Добавлено:". Но это мсможет сделать либо автор поста, либо модератор, если ему кто-то "пожалуется" = напишет свое пояснение на тот пост, либо наделенный для этого полномочиями наш друг Кочетков Андрей. Время покажет интенсивность таких дополнений и тогда вариант отображения их в списке выработается "по ходу".

[Дима Богомолов]

Сообщение от Кочетков Андрей Выживших библиотек - 15 процентов от общего числа открытых (это мое субъективное мнение). Другая проблема вот в чем: будет много пользователей, которые не дойдут до прочтения колонки Примечание (это опять мое субъективное мнение, основанное на наблюдении). Если в 85% строк в колонке Примечание будет стоять "Сайт удален", то это увидит половина причитавших. Другая половина сходит на этот сайт и обидится, что ничего там не нашла. Начнет писать в тему обидные слова. Надо будет разгребать эти сообщения. А это дополнительное время.

Так я ж и говорю, что мертвых обводить траурной рамкой. Или другим цветом (совсем бледным), или другим шрифтом и т. п. Но для истории их сохранить-то нужно. Чтобы потом можно было детям рассказать, что был, мол, в своё время хороший сайтец (см. табл. пункт такой-то), царство ему небесное... Но не огорчайся, я-то тоже не лыком шит, качнул его в свое время. :-)

К таблице нужно привести условные обозначения. В начале таблицы.

Сообщение от BM60 По категориям опасно, нельзя. Ибо много ресурсов многоаспектны - и стр-во (всякое), и смесь отраслей, и не полные отрасли, и "по-немногу о немногом". Так не долго и до десятичной классификации докатиться, а потом инструкцию к ней писать придется. Это утяжелит мозг ищущего, который часто очевидного не видит, и внесет кашу другого рода.

Согласен. Каждому ресурсу лучше присваивать глобальный порядковый номер, в порядке зачисления в Таблицу Андрея Кочеткова.

[Кочетков Андрей]

Давайте пока без категорий попробуем.
Например я буду считать какой то ресурс относящимся к категории Трубопроводный транспорт.
А кто-то, кто разбирается в этом вопросе, будет считать, что этот ресур из категории Нефтехимия.
Пусть будет сквозная нумерация.

По полям, ВМ60:
Зачем нужно поле Кем: я знаю, что пользователь Х специализируется на литературе по Лиспу, пользователь У - по энергетике.
Названий всех книг я не знаю. Но я знаю "заточенность" добавляющих пользователей.
Отсортировав таблицу по добавившим - я получу список литературы по интересующей меня тематике.

[BM60]

Зачем удалять через месяц? А если удаления повлекут расстройство структуры таблицы? Охота перелопачивать и приводить в порядок список из 300 ссылок в список из 300 ссылок?
Ты, когда ищешь что-то, на что смотришь в первую очередь? Суть поиска в чем? Верно - название отрасли или области знаний. То есть - ЧТО тебе надо, а потом ГДЕ это находится? Зачем тебе будет маячить КТО это выложил? Вдумайся и честно скажи: зачем тебе это надо, если тебе нужны типовые серии по ...?
Опять не убедил? Или лучший опыт только тот, что с собственными шишками?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от BM60 Вдумайся и честно скажи: зачем тебе это надо, если тебе нужны типовые серии по ...?

См. предыдущий пост.

[Дима Богомолов]

Сообщение от BM60 Не согласен, коллега. Замечания лучше писать в тех же исходных постах, но обязательно цветом (например, синим) с обязательной предвариловкой "Добавлено:". Но это мсможет сделать либо автор поста, либо модератор, если ему кто-то "пожалуется" = напишет свое пояснение на тот пост, либо наделенный для этого полномочиями наш друг Кочетков Андрей. Время покажет интенсивность таких дополнений и тогда вариант отображения их в списке выработается "по ходу".

Я имею ввиду, что мы вносим свои замечания на рассмотрение, публикуя их в новых постах темы. А Андрей Кочетков в выходные принимает по ним решения и добавляет их в таблицу синим цветом или как-то ещё.


«Номер - Ссылка - Описание - Кем добавлено - Когда добавлено - Примечание»
Это нормальный формат таблицы. Чем проще — тем лучше. Нужно начать по-тихоньку её делать (строк 10-20), а там по ходу видно будет чего не хватает, что лишнее.

А широта интересов у добавляющих может быть самой разной (вплоть до сисек ), но поиском по описаниям ресурсов и их примечаниям, я думаю, что за часик-другой можно будет отыскать и выбрать, то что нужно.

Ну, то есть, таблица, по-моему, должна быть максимально проста. А у каждого найдутся свои приёмы её использования. Главное, чтобы она предоставляла необходимую информацию, ну и строки из неё не пропадали.


--- Добавил ---

Если ресурсы в таблице будут отображаться всегда и с постоянными номерами, то любой может со временем выписать себе в блокнотик нужные номера. То есть составить себе свой маленький список интересных ему ресурсов. И, когда нужно, быстренько отыскать ссылку на ресурс в таблице по его номеру. Или подсказать кому-то номер в таблице, не приводя полный веб-адрес ресурса.

--- Добавил ---

[BM60]

Сообщение от Дима Богомолов Это нормальный формат таблицы. Чем проще — тем лучше.

Это не есть нормальный формат. Нормальный из четырех колонок!
А я не имел в виду, я точно написал: замечания в своих же постах синим цветом. Где дана ссылка, там и её НОВЫЕ "параметры". Если другой заметил изменения, он их даст только в новом посте (если топик-ап не ругнется!).

Не приемы использования, а простота пользованием - разница существенная. Список будет огромен, ресурсы будут смешанными (многопрофильными).

Ладно. Новые аргументы искать не хочу. Не хотите верить на слово, поверите своему опыту, но зачем "идти к цели кривой дорогой"?

Кочетков Андрей, при случае, глянь открытое "все": http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=5612&pp=10000
и версию для печати: http://forum.dwg.ru/printthread.php?t=5612&pp=1000
Понравится? Не легкое это дело - веб-программирование.

[Дима Богомолов]

Сообщение от BM60 Это не есть нормальный формат. Нормальный из четырех колонок!

Ничего не имею против. Мудрый человек, сделав добро, не ждёт в ответ благодарности (так, по-моему, говорится).

Сообщение от BM60 А я не имел в виду, я точно написал: замечания в своих же постах синим цветом. Где дана ссылка, там и её НОВЫЕ "параметры". Если другой заметил изменения, он их даст только в новом посте (если топик-ап не ругнется!).

Когда кто-то редактирует свои старые посты, то об этом, вероятнее всего, будет знать только он сам. Т. к. на форуме идёт беседа, дискуссия и получается, что человек пытается изменить или дополнить свои слова, сказанные когда-то. Как-то не естественно получается (и мне об этом, кстати, кто-то подсказал; я раньше как-то об этом не задумывался). Ну, то есть, новые мысли — новые фразы — новые посты. Их все увидят и прочтут. А тема-каша пусть себе растёт, всё ценное-то в таблицу будет заноситься.
Только не обижайтесь. (или не обижайся, как, кстати, правильно?)

Сообщение от BM60 Не приемы использования, а простота пользованием - разница существенная. Список будет огромен, ресурсы будут смешанными (многопрофильными).

В деле, осуществляемом на общественных началах, по-моему, решающее значение имеет простота (необременительность) внесения своего вклада. Зачем дополнительно нагружать людей, действующих забесплатно. То есть я предлагаю варварскую примитивную (читай живучую) схему: мы набрасываем ссылки, Андрей Кочетков их собирает в таблицу, по мере поступления. А дальше кто как хочет, так и ... (использует). Всё же таблицей будет приятнее пользоваться, чем открывать всю тему (с мусором), как версию для печати.

Сообщение от BM60 Ладно. Новые аргументы искать не хочу. Не хотите верить на слово, поверите своему опыту, но зачем "идти к цели кривой дорогой"?

Чтобы вам поверили на слово, нужно привести исчерпывающие аргументы. :-)
Опять же не воспринимайте всерьёз, но что-то в этом есть.

[BM60]

Аргумент один и он очень простой - простота. А наглядность, удобство - это следствие.
Offtop: И так говорят и эдак глаголят, если в просторечии. По-литературному же это неверно, поскольку возвратная частица в этом глаголе (исключение из правила) разумеет ... самого себя, а такого не бывает.
Кто бы где бы ни редактировал свой пост, для Кочеткова Андрея будет явный сигнал "к действию" именно синий цвет. Остается только этот момент зафиксировать в качестве обязательного (в теме библиотек) и стараться ему следовать, тогда любой, видя синее, поймет, что это добавлено (после слова "Добавлено:"), либо, как делаю я, - выделяю только первое слово в нечто добавленном, ведь все равно в нижнем окне-строчке значится "Последний раз редактировалось кем, дата, время. Причина: ..."

[Дима Богомолов]

Сообщение от BM60 Кто бы где бы ни редактировал свой пост, для Кочеткова Андрея будет явный сигнал "к действию" именно синий цвет. Остается только этот момент зафиксировать в качестве обязательного (в теме библиотек) и стараться ему следовать, тогда любой, видя синее, поймет, что это добавлено (после слова "Добавлено:"), либо, как делаю я, - выделяю только первое слово в нечто добавленном, ведь все равно в нижнем окне-строчке значится "Последний раз редактировалось кем, дата, время. Причина: ..."

Получается, что нужно будет при этом не забывать информировать Андрея Кочеткова после внесённых изменений. А если зазвонил телефон или собака отняла тапок, или ещё что? Всё, вылетело из головы, забыли.

А если писать новыми постами, то он сможет просто глянуть их от такого-то числа до такого-то и просмотреть все замечания, предложения.

Наверное, оба варианта допустимы. Главное, чтобы у людей было желание что-то пожелать или заметить. :-)