[Poreth]

Посчитать - вроде посчитаю - само собой не проходит. Дополнительную нагрузку нашел. Теперь вот думаю - как её воспринять? Лоток - это канал из двух лотков друг на друге через дв.14. И в поворотной части: кирпичная стена 380 и плиты покрытия. Основание - монолитная бетонная плита с неизвестным армированием.
Кран+противовесы+груз = 120тс.
Основание просадочные суглинки (фи 26,3; С=0,011МПа; Е=4,2МПа).
В ППР: "усилить плитами ПАГ. До выполнения проверить возможность усиления расчетом." Проект прошел экспертизу. Т.е. куча печатей синеньких и т.д.
Идет строительство. Пока с автокранов.
Вариант1 - вариант усиления лотком рассчитанным на дополнительную нагрузку от крана.

[studioserg]

Форумная новогодняя сказка: сделай то, не знаю что.
Poreth, Вы хоть сформулируйте правильно вопрос, схемы и чертежи приложите к посту, дополнительную информацию укажите: какая теплотрасса, где она (под землей, на земле, над землей), как ходит кран, какая марка крана и т.д. и т.п.
А так - бред какой-то.

[VVN59]

А зачем Вам это знать "Studio..."?
Вам уже сказали: - "Вроде (?) посчитаю... само собой - не проходит".
Я немного опасаюсь за кран и теплотрассу.
НО = считаю Ваши вопросы ИЗЛИШНИМИ

[studioserg]

VVN59,
Я ВАС УСЛЫШАЛ.
Вы, конечно, можете считать как угодно, у нас в РФ это допускается.
Но это не дает полной картины ситуации.

1. Вопрос был: "Как усилить теплотрассу...." и "как воспринять дополнительную нагрузку... ", а не " как посчитать усиление....".
2. Мне пока еще никто не сказал.
3. С такой формулировкой вопроса у топикстартера можно опасаться не только за кран и теплотрассу, но и за Poreth.
4. Т.к. тема не раскрыта, то считаю свои вопросы уместными

[VVN59]

Уважаемый "Studio... дент".
К Моему глубокому сожалению, если Вы даже и очень захотите, Вам не удастся получить от автора вопроса никакой интересующей Вас информации...

В РФ - это допускается.
(остаётся только надеяться, что ЭТО продлится ещё не очень долго).

[Poreth]

Сообщение от studioserg Poreth, Вы хоть сформулируйте правильно вопрос, схемы и чертежи приложите к посту, дополнительную информацию укажите: какая теплотрасса, где она (под землей, на земле, над землей), как ходит кран, какая марка крана и т.д. и т.п.

Теплотрасса состоит из

Сообщение от Poreth канал из двух лотков друг на друге через дв.14.

Компенсатор:

Сообщение от Poreth кирпичная стена 380 и плиты покрытия

Пути крана проходят частично по прямому участку трассы и полностью по участку с компенсатором. Кран башенный БК-... (нет под рукой документа). Нагрузка на "колесо" 29,5 тс. Теплотрасса на глубине 1м. Грунт засыпки - песок средней крупности. Рельсовый путь крана опирается не на шпалы, а на подкрановую балку шириной 1100 и высотой 350 мм. (для пути на рельсах - пример расчета нашел, тут пришлось упрощать по максимуму в запас).

Poreth сам за себя опасается - поэтому пытается найти информацию в доступных источниках.

[Anton_Br]

А может как вариант подкопать и положить на грунт аэродромные или дорожные плиты?

[Liam]

Сваи по 2 сторонам канала, висячий ростверк.

[Poreth]

Сообщение от Anton_Br А может как вариант подкопать и положить на грунт аэродромные или дорожные плиты?

под что подкопать? Куда подложить? Что это даст?

Сообщение от Liam Сваи по 2 сторонам канала, висячий ростверк.

Вариант мягко говоря не дешевый. И многодельный.
Неужели я первый в стране кто столкнулся с подобной проблемой???!

[nikx]

да Вы разрез и план выложите, тогда все в разы понятнее станет и подскажут Вам. Чем больше исходной информации - тем более подробные и точные ответы будут

[NIPIOLEG]

не обязательно сваи - геологию надо смотреть. Можно применить водопропускные сооружения под дороги готовые или отлить из бетона типа мостика

[VVN59]

Для "Poreth".
Не надо "Poreth" пургу. Подкрановых балок 1100мм (ширина)х350мм (высота) (см.#6) никогда не было.

[Poreth]

Сообщение от VVN59 Не надо "Poreth" пургу. Подкрановых балок 1100мм (ширина)х350мм (высота) (см.#6) никогда не было.

Толку от тебя 0. Только ищешь к чему придраться и пост набить. Балки шириной 1100 и высотой 350 я тоже не нашел нигде. Однако из ППР чертежи не выкинешь - у них прочерчена именно такая балка. Дана выноска Б-2 и все.

Сообщение от NIPIOLEG не обязательно сваи - геологию надо смотреть. Можно применить водопропускные сооружения под дороги готовые или отлить из бетона типа мостика

Основание просадочные суглинки (фи 26,3; С=0,011МПа; Е=4,2МПа).

Вариант в прямо части выполнить вдоль лотка что то типа ленточного фундамента и на него поставить лоток к верх ногами? Будет ли он работать? Что делать над компенсатором ... проверить кирпичные стенки на устойчивость и поставить плиты лотковые с максимальной несущей способностью? А как быть с неизвестной подошвой - в серии на лотках подошва тоже может деформироваться и следовательно должна проверяться расчетом.

[NIPIOLEG]

а двинуть пути нельзя в сторонку или кран другой. посмотрите арочные гофрированные водопропускные трубы. может подойдут. А вообще все очень сумбурно описано, честно говоря привык работать со схемами и графиками, плохо воспринимается то что написано.

[VVN59]

Тогда и спрашивай у любимых тобой ППРщиков.
(Зачем морочить мозги всем остальным?0

[studioserg]

Сообщение от VVN59 А зачем Вам это знать "Studio..."?

Сообщение от VVN59 Уважаемый "Studio... дент"

VVN59, а мне не сложно правильно указать в постах Ваш логин. У Вас что-то с клавиатурой?
Offtop: P.S. Кстати, Ваша логика с догадкой насчет студента Вас подвела. Студентом я был лет на 8 раньше Вас.

Сообщение от VVN59 К Моему глубокому сожалению, если Вы даже и очень захотите, Вам не удастся получить от автора вопроса никакой интересующей Вас информации...

Однако время показывает иное.

Сообщение от Poreth Толку от тебя 0. Только ищешь к чему придраться и пост набить.

+ 10000

Сообщение от Poreth Нагрузка на "колесо" 29,5 тс.

Что-то большая нагрузка на "колесо". Какая грузоподъемность?

Сейчас становится чуть-чуит более понятно. Но все-так, как я говорил в п.#2, и говорили коллеги, нужны для полного понимания схемки, разрезы, ТТХ, цели усиления.

Пути решения:
1. Переложить теплотрассу (сделать байпас по улице на время производства работ краном) - наиболее приемлемое, технологичное (возможность контроля состояния трассы) и дешевое решение (при небольших диаметрах труб). Кстати, как раз решения по усилению, переносу сетей должны быть отражены в ПОС и ППР - посмотрите что там указано. По правилам хорошего тона ППРщик при таком размещении крана должен был дать решение по защите трассы.
2. Перенести кран в сторону.
2. Если не возможны п.1, п 2 - то просчитать нагрузку, которая будет приходиться на лоток при движении крана (с учетом её перераспределения в толще грунта засыпки). Исходя из этого принимать решение по усилению. Я бы делал монолитную плиту по всей длине путей, а на неё уже утснавливал бы пути крана. Это надежнее. Если в процессе работ вдруг прорвет трассу, начнется подтопление и замачивание грунтов - то сами понимаете, что может произойти авария. Тогда уж и гидроизоляцию придется усиленную предусмотреть. Дорого, геморройно и небезопасно.

Так что я за п.1.

[Poreth]

Сообщение от NIPIOLEG а двинуть пути нельзя в сторонку или кран другой. посмотрите арочные гофрированные водопропускные трубы. может подойдут. А вообще все очень сумбурно описано, честно говоря привык работать со схемами и графиками, плохо воспринимается то что написано.

Ограниченное пятно. Вытянутый дом. По этому впихнули кран куда могли - на теплотрассу.

Полез смотреть про трубы.
Кран как кран. Кран+противовесы+груз = 120тс.

1. Переложить - долго и так ли дешево? В ППР указано усиление плитами ПАГ. Плиты разложены вдоль трассы и приписка - до выполнения работ проверить расчетом возможность такого усиления. Что мне и поручили.
2. Не выходит.
3. Что даст монолитная плита по всей длине путей? Распределение на большую площадь? Почему именно монолитная - а не теже ПАГ?

Схемку если только к вечеру смогу сделать.

[NIPIOLEG]

Плита на изгиб работать будет, поэтому монолитная. Временная перекладка сетей лучший вариант.

[Thurd]

Столько трудностей, мне кажется вы экспертизу ППРк не пройдете.
Вместо усиления более логичным выглядит подобрать другой кран с большим вылетом и г/п и поставить путь на нормальное основание подальше от теплотрассы.

[Poreth]

Сообщение от Thurd Столько трудностей, мне кажется вы экспертизу ППРк не пройдете.

Экспертизу проект уже прошел. Дом строят во всю - но пока с автокранов.

Сообщение от NIPIOLEG Временная перекладка сетей лучший вариант.

В ППР написано "усилить плитами ПАГ. Возможность усиления проверить расчетом." Дом прошел экспертизу.

Про временную перекладку сетей - засыпать нафиг старую теплотрассу - иначе как обеспечить безопасность движения крана по ней? А потом раскапывать и выполнять заново.