[eugenmax]

Уравнение выглядит вот так (для точки А):
Мх,бал - Н*y = 0
Поясните пожалуйста, куда делся момент от реакции V, и что именно включает в себя Мх,бал. Это момент в точке "А" для балки при такой же нагрузке?

[igr]

Нить не воспринимает момент, а только осевую силу

Сообщение от eugenmax Поясните пожалуйста, куда делся момент от реакции V

Нить же гибкая, откуда моменту-то взяться?

[eugenmax]

не совсем корректно спросил, может вот так понятнее будет

[Forrest_Gump]

момент M(x) есть балочный момент - в обычной шарнирноопертой балке изгибающий момент вычисляется от действия внешней нагрузки и вертикальной реакции. Поэтому момент от вертикальной реакции уже учтен в функции M(x).

[Geter]

Просто раскройте функцию момента - получите обыкновенное уравнение равновесия для рассматриваемого сечения

[eugenmax]

Для начала если представить обычную балку на двух опорах (предположим что на обычных шарнирах), то
Момент в сечении будет равен:
М = q*x*x/2 - V*x = q*x^2/2 - q*l*x/2
это для обычной балки.
Я не могу понять как перейти к нити (как это физически понять).
какое то представление есть, что когда "балка прогибается" - ну чтобы представить ее нитью, то равномерно распределенная нагрузка будет действовать перпендикулярно параболе нити, отсюда появляется распор? как бы это понять физически?
блин, а где почитать можно, чтобы это представить? (как делают аналогию с балкой, как к нити переходят)


а, слушайте, кажется что-то понимается, как Geter пердложил, тоесть я вообще абстрагируюсь от балки и рассматриваю сечение нити. В ней момент нулевой - так как она его не может воспринимать - ну нить же))).
Просто записываю уравнение равновесия ее сечения и получаю, что V*x - qx^2/2 - H*y = 0, и первые два слагаемых равны моменту в том же сечении, если бы была балка. Так?
дошло, ура!
Forrest_Gump, Geter спасибо за помощь!

[Geter]

Так. Только в этом уравнении 2 неизвестных. Что там дальше и как решать - не помню, вроде что-то с интегрированием... А где почитать - не подскажу - также не помню.

[eugenmax]

Geter, дак тут же можно найти верт. реакцию как обычно, из равновесия по оси Y. ну как у балки.

Чтобы не создавать новой темы еще тут спрошу:
При расчете нерастяжимых нитей используется так называемая балочная функция "D", она равна интегралу в формуле длины нити.
И есть значения, а точнее формулы для вычисления этой функции при разных типах загружения: 1 - когда просто от собственного веса, 2 - собственный вес+равномерно-распределенная нагрузка на части пролета, 3 - сосредоточенная нагрузка в пролете, на расстоянии "а" от края.
Где посмотреть эти формулы? просто у меня скорее всего неправильно формула для 2-го случая записана.

Для 1-го случая
D=q^2*l^3/12

для 3 случая
D=p*(l-a)*a/l

а для 2-го случая у меня записано
D=q^2*l^3/12+q*p*l^3/12+5*p^2*l^3/192

Извиняюсь за такую запись формул неудобную, просто сейчас нет возможности сфоткать с листочка.

[Smarts23]

Сообщение от eugenmax а где почитать можно, чтобы это представить?

Насколько знаю - основные две книжки Мацелинского и Качурина.
Мне очень понравилась: Качурин В.К. "Теория висячих систем". В электронном виде её, кажется, нет. Но, наверняка, есть в библиотеке. Это классическая книжка.

Сообщение от eugenmax Я не могу понять как перейти к нити (как это физически понять).

Никак. Вам Geter, уже в принципе весь смысл сказал:

Сообщение от Geter Просто раскройте функцию момента - получите обыкновенное уравнение равновесия для рассматриваемого сечения

Это просто такой прием, т.к. вертикальные реакции можно найти по балочной схеме.

[eugenmax]

Сообщение от Smarts23 Smarts23

я в предыдущем сообщении написал что разобрался

[Geter]

Сообщение от eugenmax можно найти верт. реакцию

Конечно. А горизонтальная сила зависит от прогиба. А точное уравнение прогиба является нелинейным дифференциальным уравнением. )

[eugenmax]

Сообщение от Geter Geter

да да.
Пока думаю понял)))
а по #9-му сообщению может помните? насчет формулы для 2-го случая?

[Palomnic]

Сообщение от eugenmax Я не могу понять как перейти к нити (как это физически понять).

Физически, я это понимаю так, момент = сила*плечо. Сила есть, а вот с плечом засада так как все силы в нити преобразуются в одну единственную силу N(Ti) (сила натяжения нити), т.е. все силы "поворачиваются" во всех сечениях в ось с плечом и плечо становится равным нулю. Как-то так))
"Моментом силы относительно оси называется момент проекции силы на плоскость, перпендикулярную оси, относительно точки пересечения оси с этой плоскостью."
По поводу реакций, то они вообще-то, конечно же, должны искаться как sin или cos (в зависимости от того какой улог известен по отношению к Ti (силе натяжения нити), но как вам сказали выше (это такой прием). Действительно, а какая разница как вы найдете реакции опор?! Ведь реакции численно не изменятся хоть вы балку положите и на неё приложите, условно, груз в 1 тонну, хоть на ните подвесите груз в ту же 1 тонну. Проекции реакции опор в обоих случаях будут одинаковыми, т.е. можно использовать эту хитрость и искть реакции опор через балку