Добрый день.
Имеем трубу d наружный 273мм.проходит она сквозь стену толщиной 350мм.Какой документ регламентирует характер заделки данной трубы (ну и др. труб) в стене?Трубопровод без давления.Щёлоч течёт.
Заранее спасибо.

[Perezz!!]

Непонятно что значит "характер заделки" и "глушить". Чем щель между стеной и трубой заполнять что-ли или чего?

Сообщение от Perezz!! Непонятно что значит "характер заделки" и "глушить". Чем щель между стеной и трубой заполнять что-ли или чего?

Именно.
Я сначальником воюю.Он предлагает это пространство между трубой и стеной плотно забить асбестом.Я пок ане предлагаю ни чего.
Моё мнение что это как-то не серьёзно.

[Умка]

а нельзя ли просто залить ц/п раствором??? :?

Сообщение от Умка а нельзя ли просто залить ц/п раствором??? :?

Вот и я тоже самое предлагаю.Из-за этого на месте и топчимся.
Мне надо чем-то аргументировать этот вариант.Всё облазил-ни чего не нашёл.
Может у кого есть какой-нидь стандартный узел.(Я имею ввиду из каких-либо норм).

[Beginer]

Как говорят монтажники, пробивая в стенах отверстия больше трубуемых для прохода коммуникаций: "Х..НЯ, ЗАПЕНИМ!"

[Огурец]

А начальник-то опытный, правильно говорит. Асбест в данном случае - самое оно.

[Серёга - Bilder]

А начальник-то опытный, правильно говорит. Асбест в данном случае - самое оно.

а не объясните почему? - интересно :roll:

Сообщение от Огурец А начальник-то опытный, правильно говорит. Асбест в данном случае - самое оно.

Можно поподробнее.Мне интересно каким образом асбет нашёл в данном случае применение.
Начальник действительно опытный-он когда-то видел как мужики забивали подобные отверстия,но документа регламентирующего данный метод (применение асбеста) мы не можем найти,впрочем как и по использованию Ц/П смеси.

[ShaggyDoc]

Проход труб через стену называется сальником или футляром.

Назначение:

1. Обеспечить перемещение трубы вдоль оси при нагревании-охлаждении.

2. Защитить трубу от возможных осадок стены подвала.

3. Обеспечить герметичность прохода, предотвратить попадание воды и особенно газа в газифицированных местностях.

Конструкции бывают разные. Есть несколько серий для труб разного назначения. Герметизация решается разными способами, но никак не заделкой раствором. Заделка должна быть упругой и деформируемой. Раньше обычно применялся асбестовый шнур в сочетании с битумом. Сейчас можно и запенить.

В download, кажется, лежат чертежи одной из серий 5.900-2.

[AIK]

Надо бы понять между какими помещениями стена. Асбест противоречит санитарным нормам, пена-пожарным. Если нет возможности и желания делать полноценный сальник, то я бы забил щель минватой, а сверху защекатурил бы

Спасибо.Выяснили.
Тему можно закрывать.

[wjea]

Владимир
В промышленном строительстве, мне помнится, был альбом типовых деталей прохода труб, в зависимости от их назначения, сквозь стены и перегородки. Если у Вас есть возможность достать каталоги, типовых деталей, то поищите там.
Но пока это найдётся, давайте попробуем назначить вариант сами.
При таком диаметре холодной трубы, здесь главное не чем заделать, а то, какой зазор оставить между трубой и стеной. Если возможна осадка стены при новом строительстве, или осадка оборудования, к которому принадлежит эта туба, при монтаже в старое здание или её сильная вибрация. То необходимо оставить зазор, между трубой и стеной, чтобы ни стена на трубе, ни труба на стене не зависли. Если это проход через наружную стену и вопрос только в сопутствующих тепло потерях -- заделайте зазор (не забивайте) строительной паклей или иным мягким утеплителем. С лицевых сторон, если зазор, не велик, заделайте шлангом, если большой вырежьте декоративные фланцы.

[Perezz!!]

Если труба проходит через стену которая является противопожарной минватой и щекотуркой, боюсь, не отделаца. Нужны специальные противопожарные манжеты, диафрагмы, блоки и т.п. Щёлочь вроде не горит? Если транспортируются горючие вещества или воздушные смеси, тогда нужно ещё и в трубе клапан ставить.

Все эти узлы давно разработаны специализирующимися фирмами - попробуйте поискать в сети.

[taras]

Нашел в узлах
ничего более сказать не могу так как нигде этого не применял
[ATTACH]1164280404.dwg[/ATTACH]

[taras]

и еще
[ATTACH]1164280458.dwg[/ATTACH]

[Огурец]

Сообщение от Серёга - Bilder А начальник-то опытный, правильно говорит. Асбест в данном случае - самое оно. а не объясните почему? - интересно :roll:

Почему и каким санитарным нормам противоречит асбест - это из области нездоровой конкуренции, надо было кому-то потопить отрасль, вот и выдумали, что асбест рак вызывает http://www.chrysotile.ru/node_2819/node_45408

Объясняю дедовскую технологию, как я это лично сам неоднократно делал для труб отопления, канализации, водопровода и дымоходов. Пробивается отверстие с зазором 10-30 мм по периметру, вставляется труба. Асбестовый шнур намачивается (лучше не всю бобину намачивать, а необходимое количество шнура в тазик с водой размотать) и деревянной конопаткой заталкивается (без большого усилия, но плотно) в шель равномерно со всех сторон. Когда до края стены остаётся 30-40 мм в тазик с размокшим шнуром начинайте подсыпать цемент в небольших количествах. Песок добавлять не следует. Последние рыхлые слои полученого асбоцемента затирайте шпателем. После высыхания и застывания (примерно 1-3 суток можно окрасить масляной краской.
Полученая заделка достаточно пластична, три температурном расширении труб трещины бывают незначительные.

Огурцу


Вот как раз поповоду этих трещин у нас и спор.Мне тоже без разницы асбест или ещё что-то,но в любом случае я хочу по стене замазать,а мне втирают-надо листами тройкой закрыть со стороны улицы и цеха,чтобы асбест не выдуло и не вымоло.Причём листы к трубе на прихватках.
Аргументы начальника-"да всё равно ни кто не будит делать по проекту".Меня это всё время выводит :evil:

[Огурец]

Начальник прав. По проекту никто ничего точно не делает, это просто некое справочное пособие для строителей. Главное, чтобы слишком больших ошибок не наделали.

Когда в асбест добавляется цемент, то получается шифер, который не размоет и не выдует.

[Геннадий aka PG]

Почему и каким санитарным нормам противоречит асбест - это из области нездоровой конкуренции, надо было кому-то потопить отрасль, вот и выдумали, что асбест рак вызывает http://www.chrysotile.ru/node_2819/node_45408

Не заню как насчет рака, но то что игольчатые частицы асбеста, как и другие даже тальк, мрамор, волостонит...., оседают в легких и "втыкаются" в тело и никак их не выведешь - это факт. Работать с асбестом опасно и нельзя его держать в открытом виде, а замазанный и заклеянный (да еще и покрашенный) - никому не вредит