Какая расчётная длина колонн?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какая расчётная длина колонн?

Какая расчётная длина колонн?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2013, 18:20 #1
Какая расчётная длина колонн?
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589

В общем чёй-то я запутался. Мозг уже закипает.
Внизу узлы шарнирные, вверху жёсткие.
Подскажите правильно я рассуждаю:
- расчётная длина колонн в плоскости рамы - 1
- расчётная длина колонн из плоскости рамы - 2
?

P.S. Также в справке скада сказано следующее: "Определение расчетных длин отдельных участков ступенчатых колонн, колонн из плоскости рамы и ветвей плоских опор транспортерных галерей не выполняется.". С чем может быть связано невозможность определения расчётной длины плоской рамы транспортёрной галереи?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рама.JPG
Просмотров: 284
Размер:	10.4 Кб
ID:	99134  


Последний раз редактировалось РастОК, 19.03.2013 в 18:40.
Просмотров: 4997
 
Непрочитано 19.03.2013, 19:48
#2
-=Andrew=-


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477


В плоскости - 2
Из плоскости - надо смотреть что там из плоскости
-=Andrew=- вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2013, 19:52
#3
Mr.AS


 
Регистрация: 21.07.2009
Астана
Сообщений: 589


а чему равен расчетная длина если все узлы жесткие ?
Mr.AS вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2013, 19:59
#4
-=Andrew=-


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477


Цитата:
Сообщение от Ascar Посмотреть сообщение
а чему равен расчетная длина если все узлы жесткие ?
Если применительно к данной схеме, то меньше двух. Точнее надо считать.
-=Andrew=- вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2013, 20:10
#5
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Внизу узлы шарнирные, вверху жёсткие.
Подскажите правильно я рассуждаю:
- расчётная длина колонн в плоскости рамы - 1
- расчётная длина колонн из плоскости рамы - 2
?
Смотрите СНиП II-23-81*, раздел "Расчетные длины колонн (стоек)". Должно помочь.

Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
P.S. Также в справке скада сказано следующее: "Определение расчетных длин отдельных участков ступенчатых колонн, колонн из плоскости рамы и ветвей плоских опор транспортерных галерей не выполняется.". С чем может быть связано невозможность определения расчётной длины плоской рамы транспортёрной галереи?
В самом SCADе нет привязки к типу конструкции, и расчетные длины там определяются в общем виде. Скорее всего, в справке речь идет о программе "Кристалл" и её функциональных ограничениях.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2013, 20:11
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Шарниры внизу в обеих плоскостях? Может быть такое, что в плоскости закрепление шарнирное, из плоскости - жесткое. И наоборот. От этого зависит их расчетная длина из плоскости естественно. Плюс к тому, она зависит от всяческих других условий. Вдруг там из плоскости её по верху закрепляют тысячи распорок, связевые блоки и все такое.
 
 
Непрочитано 20.03.2013, 00:04
#7
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от -=Andrew=- Посмотреть сообщение
В плоскости - 2
2 - минимальное значение которое может быть при очень жестком ригеле. Может быть больше.
Читайте СНиП.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.03.2013, 01:28
#8
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Если в плоскости многие говорят, что 2 то я даже боюсь спросить из плоскости сколько...
Чем-же так отдельно стоящая стойка (которая кстати из перечисленных в СНиП пунктов только в одном случае действительно стоит одна), отличается от рамы. Иду изучать СНиП, но пока я в недоумении...
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2013, 05:36
#9
10mactep


 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 115


Цитата:
Чем-же так отдельно стоящая стойка отличается от рамы
У отдельной стойки абсолютно жесткая заделка, поэтому мю=2, здесь жесткость заделки зависит от соотношения жесткостей ригеля/колонны, поэтому 2<мю<неприлично большая цифра.
Из плоскости я так понимаю связи и мю=1 (ну не рамные же узлы)
10mactep вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2013, 08:54
#10
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


ежели из плоскости связи, значит рама из плоскости несвободная...
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2013, 12:48
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,651


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
... рама из плоскости несвободная...
Но эта "несвободность" из плоскости, поэтому не влияет на определение мю в плоскости , например по ф.68 СНиП.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2013, 14:50
#12
-=Andrew=-


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
2 - минимальное значение которое может быть при очень жестком ригеле. Может быть больше.
Читайте СНиП.
Ну вобщем да.
Много недостающих данных чтобы ответить на вопрос.
В плоскости минимум 2. Может от 2 до 3 если брать схемы из жизни, т.к. жесткость ригеля всегда сильно больше жесткости колонн (хотя тут рамные узлы - будет не такая разительная разница, все зависит от пролета и высоты колонны).

Если из плоскости связи, то мю=1 по всей видимости. Либо если рамный каркас в обоих плоскостях, то надо считать опять же.
-=Andrew=- вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2013, 20:56
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop: Вечно актуальная тема.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 09:03
#14
Alexbel


 
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
В общем чёй-то я запутался. Мозг уже закипает.
Посмотри пример вот здесь. http://www.sovetporemontu.ru/item214.html
Я тоже задавался похожим вопросом но ни кто НА ЭТОМ ФОРУМЕ точного ответа не дал. Людям или времени жалко. Или просто "в падлу" помочь. Пока сам не начнешь вникать и считать, в своей теме увидишь только флуд.
Alexbel вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 09:29
#15
Russian depression

Белим-Красим
 
Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от Alexbel Посмотреть сообщение
Посмотри пример вот здесь. http://www.sovetporemontu.ru/item214.html
Я тоже задавался похожим вопросом но ни кто НА ЭТОМ ФОРУМЕ точного ответа не дал. Людям или времени жалко. Или просто "в падлу" помочь. Пока сам не начнешь вникать и считать, в своей теме увидишь только флуд.
И где в этой теме флуд? ТС получил максимум информации для своих исходных данных.
Russian depression вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 11:57
#16
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Alexbel Посмотреть сообщение
Пока сам не начнешь вникать и считать
А ты что хочешь: создал тему и ее результатом должны быть готовые расчетные длины для твоей ситуации? А иначе "впадлу" и "флуд". Ты флудом называешь все здесь написанное потому, что сам "не в теме".
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 12:36
#17
Alexbel


 
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
А ты что хочешь: создал тему и ее результатом должны быть готовые расчетные длины для твоей ситуации? А иначе "впадлу" и "флуд". Ты флудом называешь все здесь написанное потому, что сам "не в теме".
Да, не в теме, и не скрываю этого. Поэтому и спрашиваю, как и большинство других задающих вопросы на форумах, потому что надеяться (надеюсь) получить ответ у специалистов.
Alexbel вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 12:41
#18
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Alexbel, специалист уже дал ответ
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
по ф.68 СНиП.
при том, что автор не дал всех необходимых исходных данных
 
 
Непрочитано 25.03.2013, 15:11
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Alexbel Посмотреть сообщение
Поэтому и спрашиваю, как и большинство других задающих вопросы на форумах, потому что надеяться (надеюсь) получить ответ у специалистов.
нужно просить совета, а не ответа. Форум - это не калькулятор, в который можно забить дважды два и получить четыре. Если на форуме спросить про дважды два - лучшим ответом будет пояснение, как правильно перемножать числа. В этом суть, в этом прелесть и полезность. Если сегодня дать топикстартеру цифры в ответ, завтра он увидит новую схему и опять побежит на форум спрашивать расчетные длины? Пока не переберет пару сотен вариантов?
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какая расчётная длина колонн?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шаг колонн в малоэтажном квартирном здании. pretty woman Конструкции зданий и сооружений 25 29.05.2012 16:11
Стык секций колонн - серия ИИ-04 Wet Конструкции зданий и сооружений 1 01.06.2010 07:55
Моделирование примыкания колонн к плите покрытия в СКАД stekhov SCAD 13 22.01.2008 08:25
Расчетная длина колонны gad Конструкции зданий и сооружений 9 25.04.2005 14:37