[Nike]

Здравствуйте! Может быть уважаемые форумчане помогут сориентироваться в вопросе и принять правильный план действий...

Суть проблемы такова:

Счастливая семья, ставшая собственником новой однокомнатной квартиры в кирпичном доме
несколько месяцев беззаботно жила и радовалась новому гнезду.
Счастье длилось ровно до момента заселения соседней однокомнатной же квартиры.
С ужасом мы обнаружили что слышимость между квартирами такова, что преспокойно
слушать соседский телевизор, разговоры.
Ну а если соседи включают музыкальный центр - туши свет!
Мы в шоке!

Уважаемые строители или владеющие информацией, пожалуйста, просветите в вопросах -

Какие строительные нормативы существуют на стены и звукоизоляцию в жилых зданиях,
где можно посмотреть?
Что делать?
Куда жаловаться?
Можно ли застройщика привлечь к обследованию на предмет соответствия стен нормам строительства и
к ответственности в случае их несоблюдения?

H E L P ! ! !

[X-DeViL]

Обращаетесь в СЭС

[Kryaker]

Почитайте тут...

http://www.kpgs.ru/data/2006/02/kreytan.zip

[Perezz!!]

Где живёте то? В Германии? В городе или за? Что за дом такой "кирпичный"? Таунхаус? Или обычная многоэтажка, в которой кирпич - только отделка снаружи?

[Perezz!!]

Обычный разговор соседей не должен быть слышен - это совершенно точно.

P.S. Мне не совсем понятно ещё что вы хотите. Нажаловаться на соседей, "поставить на место" застройщика, или всё-таки устранить шум?

[Nike]

Kryaker, спасибо, почитаем.

Сообщение от Perezz!! Где живёте то? В Германии? В городе или за? Что за дом такой "кирпичный"? Таунхаус? Или обычная многоэтажка, в которой кирпич - только отделка снаружи?

Живу в квартире. Российская Федерация. Городе.
Трехподъездный пятиэтажный кирпичный дом. 4 этаж. 38 кв.м...
Материал внутренних стен - кирпич. Марка кирпича неизвестна. Толщина стен неизвестна.

Сообщение от Perezz!! P.S. Мне не совсем понятно ещё что вы хотите. Нажаловаться на соседей, "поставить на место" застройщика, или всё-таки устранить шум?

Услышать мнение по проблеме
М.б. услышать совет - что делать в этом случае

[Perezz!!]

Услышать мнение по проблеме М.б. услышать совет - что делать в этом случае

Мнение. Когда соседи мешают это плохо.
Совет. Можете поговорить с соседями чтобы они потише себя вели. Можете повесить на стену ковёр с толстым ворсом. А можете "утеплить" стену плитами минералловатного утеплителя и зашить их гипсокартоном - разговор и телевизор точно слышать не будете.

Скажите, а соседи то не жалуются? Вы сами то как? Часто скандалите? :P

[Nike]

Perezz!! :Спасибо за мнение и совет.

Все дело в том что соседы этому удивлены также как и мы.
Есть подозрение, что строители либо сэкономили на материалах, либо на нормах и в результате мы имеем что имеем.
Видимо будем обращаться к застройщику за разъяснениями и обследованием.

[Veliking]

Узнайте что за толщина перегородки и из чего она.
Вопрос такой. Т.к. вы недавно заехали, значит в комнатах еще мало мебели, нет ковров. Стены голые. У соседей тоже самое. Соответственно звук ничего не поглощает. Поэтому такая слышимость. Если наводнить комнату вещами, будет тише. ИМХО.
Вообще в хрущевке в которой живу стены гипсолитовые толщиной 90 мм. Разговор соседей не слышно.
Что бы предъявлять претензии необходимо удостоверится в нормировании величины шума. Разговор соседей врятли шум. В любом случае надо посмотреть нормативную документацию.

[Аshаs-ка]

Да что там, ясен пень, строители скосячили. Межквартирные перегородки, если они кирпичные, делают в полкирпича- но двойными, с воздушным промежутком между. Сразу возникает мысль - делаем только один слой, экономим кирпич и получаем.. эээ.. квадратный метр пола! И опять же продаем! Все. Других причин нет. Выход один- делать по этой перегородке еще одну гипсокатонную, обшивать ее двумя слоями, да в нее, родимую, минваты побольше.. есть типовые узлы. децибел 30-40 точно снимет. И сантиметров 6-8 пространства комнаты-тоже. Теоретически есть проблема с передачей звука по перекрытию, через узел примыкания перегородки к капитальной стены... мелочи по сравнению с главным!

[Diman111]

А у меня вот такой косяк с новостройкой - соседей через стену не слышно впринципе - а вот снизу и сверху- просто идеально - как будто они тут сидят и разговаривают - что тут посоветуете???

[asys]

Сообщение от Diman111 А у меня вот такой косяк с новостройкой - соседей через стену не слышно впринципе - а вот снизу и сверху- просто идеально - как будто они тут сидят и разговаривают - что тут посоветуете???

мой отец 10 лет назад когда получил от завода квартиру и мы делали ремонт и приводили ее в соответствующий вид, насыпали на пол (прям на плиту перекрытия) под настил пола керамзито бетон, ну такие округлые легкие камушки кирпичного цвета которые в воде не тонут. Сверху постелили деревянные полы и этих 80-100 мм насыми хватило чтоб соседи не слышали как мы с младшим братом бегаем м прыгаем Сосед сверх тоже самое сделал.

[Perezz!!]

Сообщение от Nike Perezz!! :Спасибо за мнение и совет. Все дело в том что соседы этому удивлены также как и мы. Есть подозрение, что строители либо сэкономили на материалах, либо на нормах и в результате мы имеем что имеем. Видимо будем обращаться к застройщику за разъяснениями и обследованием.

То есть шум пока пусть идёт. Ясно.

[Perezz!!]

Сообщение от Diman111 А у меня вот такой косяк с новостройкой - соседей через стену не слышно впринципе - а вот снизу и сверху- просто идеально - как будто они тут сидят и разговаривают - что тут посоветуете???

Есть специальный звукоизоляционный материал для пола. Похож на "пенку" для ванной комнаты. Поищите. Его закладывают в конструкцию чистого пола. Керамзит сыпать - прошлый век. Но тоже можно. И главное чтобы сосед сверху тоже самое сделал со своим чистым полом.
У Вас наверное строительного криминала и нет. Строители сделали перекрытие и цементную стяжку. А звукоизоляция закладывается в чистый пол. Другими словами этот момент остаётся исключительно на совесть хозяев квартир - то есть на Вас. :roll:

[Diman111]

Сообщение от Perezz!! Есть специальный звукоизоляционный материал для пола. Похож на "пенку" для ванной комнаты. Поищите. Его закладывают в конструкцию чистого пола.

застройщик его заложил (или типа него) - но под стяжку - итог - вся стыжко лопнула - написали заявление - он все снял и залил чисто стяжку на перекрытие.
проблема с керамзитом - высота потомлка 2,5 от стяжки до потолка - как бы поднять на 10 см пол не очень хочется.
да и полы уже есть - ламинат по стяжке - через подложку.
имхо звук идет из гильзы труб отопления - но зазор минимален и залить пеной неполучится - мож что посоветуете для заделки гильзы.

[dermoon]

Сообщение от Nike если соседи включают музыкальный центр - туши свет! Мы в шоке!

Не знаю, конечно, что там за центр, но по своему опыту скажу, что от мощной качественной техники никакая звукоизоляция не спасает, сабик ватт за 300 будет качать как миниум весь подъезд, погасить это могут лишь стены/перекрытия порядка 2-х метровой толщины.

[asys]

>dermoon
Здесь совсем другие приемы - заварить дверь и счет в щите вырубить например :roll:

[Nike]

Сообщение от Perezz!! То есть шум пока пусть идёт. Ясно.

Ну и что Вы глумитесь?
Наверное Вы хотели чтоб я ответил - "Ок! Бегу лепить вату и гипсокартон!"
Увы, ремонт уже сделан.
А строительные косяки мне не хочется исправлять за свой счет.
Еще раз спасибо за мнение.

На данном этапе мне хочется подготовиться к беседе со строителяим - познакомиться с нормами, выяснить что можно о конкретной стене...
Чем и занимаюсь...

Думаю, надо выяснить причины, а затем приступить к их устранению соседей, не так ли?

Всем спасибо.

[Nike]

Сообщение от dermoon Сообщение от Nike если соседи включают музыкальный центр - туши свет! Мы в шоке! Не знаю, конечно, что там за центр, но по своему опыту скажу, что от мощной качественной техники никакая звукоизоляция не спасает, сабик ватт за 300 будет качать как миниум весь подъезд, погасить это могут лишь стены/перекрытия порядка 2-х метровой толщины.

Дело не в шумных соседях и громкой музыке - как раз таки соседи спокойные и громкость умеренная.
Удручает высокая звукопроницаемость межквартирной стены при нормальных уровнях бытового шума.

Скажите пожалуйста, какова нормативная толщина кирпичной стены/перегородки между квартирами?
Можно по-деревенски - кладка в 1 кирпич, пол кирпича, должна ли быть полость. Просверлим дырку, померяем...

[Makc]

советую полистать СП 23-103-2003
[ATTACH]1166786930.jpg[/ATTACH]